Может и не гос-во им платит но налоги они гос-ву платят 100%. И все под контролем гос-ва .
______________
И если вы не вкурсе то не говорите про бабушек, они тут не к месту. Хотя я не сомневаюсь что есть и такие церкви что у них есть гос. ставка.
Эту зарплату пасторам государство не платит.
Они получают её с этих самых десятин, точнее с денег под видом десятин.
Причем, средняя зарплата в Штатах раза в три меньше.
Семь пятниц на неделe? ))
Вот тут про разные страны. Очень полезная статья. Почитайте и убедитесь что я права.
США
В США духовенство различных конфессий получает государственные и церковные пенсии, а также различные дополнительные индивидуальные пенсионные выплаты.
Католические священники в США, как и все граждане, платят налоги в государственный фонд социального обеспечения (Social Security), и поэтому имеют право на государственную пенсию.
О-о-о ..., такое впечатление что вы Не из реальной жизни
да многие даже боятся участвовать на форуме, пастор запретил. Многие запуганы тем что их отлучат из церкви (люди думают что ото здание с пастором есть церковь). Вы идеалистка?
Практически во всех, поскольку людей обманули, запугали и зомбировали культом самопомазанника.
А культ самопомазанного апостола ещё круче.
(Это не касается первоапостольских церквей), хотя культ Диотрефа уже процветал
.... напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви
Пенсии и зарплаты - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. )))
Еще раз, в Штатах пастора получают зарплату с ведерок и тазиков, в которые опускают деньги под видом десятины, а не от государства.
Возможно священники в армии на зарплате от государства.
Реалистка.
Но у нас же нет крепостного рабства. Я не видела ни одного человека которого что то заставили. Они просто ушли и помахали им ручкой) Если про СА то там понятно кто и на что рассчитывал. Если я в это не лезла то у меня и проблем нет. Если я отказалась подписывать анкету то я понимала что меня ждет, и я не подписала ее. Все, никаких проблем. )) А если я вижу что говорит Писание то это, как оказывается, только мне говорит))
вот те раз....
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)
Библия не для человеческих дуростей, а как было на самом деле начните читать хотя бы с еврейской энциклопедии.
вы Библию читали?
У меня складывается впечатление неопределённости
а зачем Иисус говорил это:
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
(Матф.22:18-21)
ПБ, СЖ, НП, СИ, даже некоторых баптистов и православных коснулось. Это болезнь всех церквей имеющих численность свыше 500 чел, чем больше, тем больше принуждение культом и тем больше злоупотреблений.
Нет желания называть фамилии, но срвсем недавно прошли через суд две "великих" фамилии.
Я имела ввиду это:
Мы говорили об этом:
кто эти собиратели дидрахм? Это не мытари, собиратели гос. налогов.
Сравните с другим Евангелиями, если не хотите читать Евр. Энциклопедию.
Тогда получите ответ на свой вопрос, - отчего свободны.
мне то известно. Также писано о лицемерии. Есть 7 церквам в Откр. Но ближе к теме:
9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным,
10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.
И зачем Вы это привели?...
Написано:
Лук.11:42 сие надлежало делать, и того не оставлять.
В Законе 613 заповедей, и если останавливаться только на этой, то это показатель приоритетов...
А ведь написано:
Матф.6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Благословений.
Благословенное дело жертвовать.Непонятно выгледит тот, кто настоятельно убеждает и акцентируетса в этом направлении.
Дорогой.
То же самое и с добром. Благословенно делать добро, но подозрительными становятся все, кто призывает людей быть добрыми, милостивыми, чистосердечными, искренними, Боголюбивыми и щедрыми.
С уважением .....
Та да... Скока можно талдычить про любовь?..:)))
да действительно!
Давай про деньги, а то про любов да про любов, а бабло требуют, как и всегда.
А Исус о чем учил?На чем ставил акценты?
мммм.... а!
принесите десятины в дома хранилищь, чтобы можно было кушать сладко? ...Нет?
мммм....о!
кто не несет десятин тот попадает под проклятие нищеты?....нет?
о! Нашел!
Давайте мерою доброю утрясенною.
мммм....а что утрясать будем-то? Пенсии? Пособия по безработице? Пособия инвалидов?
Или зарплаты уборщиц и грузчиков?
Что бы служение развивалось,нужны финансы,это факт.Но постоянно убеждать(и даже треботь)всех прихожан,приносить как можно больше денег... это уже скользкий путь.Знаю понимают многие,немногие признают.
И- это союз. Союза между Церковью и десятиной быть не может. Те, кто добивается этого союза, есть мошенники, лжеучителя, волки в овечьих шкурах. Если, ты собираешь "де$ятины" или веришь в их легитимность, то ты заблуждаешься. Исследуй писания, там нет десятин для Церкви. Есть лишь водительство Святым Духом во всех вопросах. Меняй своё мнение, а то малым наречешься в Царствии, если вообще войдешь)
Те кто добиваются,в какойто мере да.Но если Господь розположил сердце пожертвовать(добровольно)10 или 20 или...1% от прибыли я только за.
Вот пост, очередной раз разоблачающий мотивы и цели митинговальников против , якобы - десятин.
За деньги ... ЗА ДЕНЬГИ их жабы ( бесовские духи, подобные жабам ) - давят.
)))
Конечно, такие форумные "воины" - ни в каком собрании удержаться не могут.
babay, эти слова Христа для тебя заповедь о денежной десятине?
Может ли заповедь о десятине начинатся словами "Горе вам что даете десятину"?
Ты разницу знаешь между "надлежало" и "надлежит"?
Ты сам даешь десятину с мяты, аниса и тмина?
Матф.23:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять
Это утверждение заповеди.
Это одно из самых удачнх мест в синодальном переводе. Исключительно понятно... вопрос может поднимать только безграмотный. Впрочем, блуд, заблуждение касается, в том числе, и грамоты...:)))
Благословений.
Говоря "ГОРЕ ВАМ, КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ, лицемеры, что даете десятину с МЯТЫ, АНИСА И ТМИНА", Христос утверждал заповедь о денежной десятине для христиан?
Тебе исключительно понятна разница между словами "надлежало" и "надлежит"?
Даешь ли ты сам десятину с мяты, аниса и тмина, или тебя не касаются слова Христа "сие надлежало делать, и того не оставлять"?
страховка? От ада? Нет такой.
Ты либо Его, либо не Его, и тогда хоть отдавай пожизненно десятину за страховку, не поможет.
посмеялся от души. Ну если хотите,то пусть по вашему, давит жаба давать пасторам. Я вот с тех пор как перестал им давать, раходы на помощь увеличились минимум в 3 раза, причём не разово, а ежемесячно. Пусть пастора работают руками, а не языком. МММ-щики.
Всем любителям пропаганды десятин, возьмите на постоянное попечительство сироту или брошенного ребёнка в родоме, или больного ДЦП и посчитаете потом свои затраты. Не так давно за одно лечение ребёнка мне пришлось влезть в долги на три месяца. Только две недели обошлись более десятин за год.
=========
Я просто поражаюсь, как хотят халявных денег.
======================================
а почему нет пункта, как пастора на джипах проежают мимо побитых?
Он укорял в противлении Духу Святому.
Надлежало делать важнейшее в законе: суд, милость и веру. И не оставлять давать десятину мяты аниса и тмина...
Вот такой смысл написанного.
Благословений.
Его все исполняют Закон.
Благословений.
Так ты сам то даешь десятину с мяты, аниса и тмина?
И еще для небольшого ликбеза.
Слова "и того не оставлять" относятся к тому, что оставили, то есть к важнейшему из закона.
А насчет десятины сказано - сие НАДЛЕЖАЛО делать.
Так вот, Христос сказал не надлежит, а надлежало.
И это было сказано тем, кто находился под Моисеевым законом, а не Церкви, которую Христос создал позже.
Христос не давал заповеди Церкви давать десятину ни травками, ни деньгами.
2. Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
(Послание к Галатам 3:2)