Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
Сын Авраама
|2 Авг 2020
5 Цитировать
Цитата AlexeyW
потому что если прежний Закон действенен, то тщетно обетование.

Лживое искажение слов Шауля!

Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование (Рим.4:14).

Никогда утверждающиеся на Законе (старающиеся оправдатся делами) не были наследниками: наследие всегда давалось и дается только по вере.

 

Цитата AlexeyW
но его совершенство рождающее в рабство.

Заповедь: "Да не будет у тебя богов пред Лицем Моим" - это рабство?!

 

Цитата AlexeyW
причём тут мирская или иудейская власть в Церкви? Павел и был тем, кто имел различную власть в коринфенской Церкви.

А вы не знали, что смертный приговор может привести в исполнение только уполномоченное властью лицо?

 

Цитата AlexeyW
если второе, то как Вы обвиняете Павла в лукавстве?

Я обвиняю Павла в лукавстве? Не боитесь греха лжесвидетельства? Хотя, кому я это говорю...

 

Цитата AlexeyW
можете сколь угодно кичиться своей плотью, но Бог смотрит на сердца.

Плотью, как раз таки, покичиться я не могу)

 

Цитата AlexeyW
Бог из камней может сделать детей Аврааму.

Согласен. Поэтому у меня такой ник.

 

Цитата AlexeyW
Вот поэтому я и говорю: мы с бОльшим уважением относимся к Закону Моисея, считая его совершенным и не нуждающимся в исправлениях или дополнениях.

Ага, и считаете его ненужным. Уважение - налицо.

 

Цитата AlexeyW
Ох, ох, ох... у Вас, что тяга к гомосескуализму, что Вам нужна заповедь? ))))

А кто вам сказал бы, что это мерзость, если не заповедь? Нет Закона - нет преступления.

 

Цитата Dэвиd
Богом избранный Народ чтит Закон Его. Кто не чтит Закон , те о избрании только мечтают, но их ждут слова Господа: Отойдите , делающие беззакония(т.е.нарушающие Закон), Я не знал вас.

Они отвергли Благодать Божью.

 

Цитата AlexeyW
какой закон? закон Моисея или закон Христа?

Это одно и то же.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Mixay
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
И случается, как в этой притче Сын Божий воскрес, а Моисея и пророков не слушают.

Отец Небесный дал Новый Завет вместо Ветхого и сказал:Сей есть Сын Мой возлюбленный,Его слушайте.

С тобою Иисус говорит? Его голос слышишь?

 

Цитата Израэль
Можете не соглашатся с этим, это не изменит написанного.
Если считаешь иначе,то докажи
Местный
+60
|2 Авг 2020
9 Цитировать
Цитата AlexeyW
Павел в синагогах говорил о том, что смысл ЗАКОНА И ПРОРОКОВ в том, чтобы свидетельствовать о Христе.

Бесспорно что Закон и Пророки возвещали и дальше возвещают о Христе.

Но и кроме этого содержат законы морали, что так не нравится беззаконникам.

Удален
Mixay
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
Но и кроме этого содержат законы морали, что так не нравится беззаконникам.

А кто это? -беззаконники.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
Христос подчинился Закону  , потому что Христос был законопослушным.

Не только по тому, что был законопослушные, но Он выполнил закон за людей, чем и положил конец закону, не отменяя его.

Bigfire
Местный
+60
|2 Авг 2020
7 Цитировать
Цитата Mixay
А кто это? -беззаконники.

те кто нарушают Закон и не хотят покориться Богу

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
1 Цитировать

Как они нарушают закон? Не хотят обрезываться?

Bigfire
Местный
+60
|2 Авг 2020
4 Цитировать
Как они нарушают закон?

едят нечистое и нарушают шабат.

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
едят нечистое и нарушают шабат.

Это к новому закону свободы не относится.

Bigfire
Местный
+60
|2 Авг 2020
4 Цитировать
Это к новому закону свободы не относится.

наоборот, что относится.

ведь Христос и апостолы придерживались кашрута и соблюдали субботу.

потому что придерживались Закона Отца Небесного.

Но язычникам этого не понять, бо у них греко-римское мышление философов с кредом жизни "что хочу то делаю." им Закон не указ.

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
Христос и апостолы придерживались кашрута и соблюдали субботу.

Христос ещё жил по закону Моисея, а потом апостолы написали - что Бог очистил, то не почитай нечистым , воздерживаться только от удавленины, крови и блуда. Не читали?

Bigfire
Удален
Mixay
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
те кто нарушают Закон и не хотят покориться Богу

А-а-а вон кто оказывается.

Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.


Евангелие от Марка 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/41/7/#19

Это Закон Бога  (Иисус Законодатель Бог)

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Послание к Евреям 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/7/

а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Евангелие от Матфея 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/6/

а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
Евангелие от Луки 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/42/7/#30

Я понял кто такие беззаконники как ты научил.Это те кто не принимает закон Христа.Не умер для закона законом Христа и не покоряется Христу.

Ты так сказал?

Вот язык не поварачивается сказать что это ты беззаконник, отвергший волю Божию о себе прощать других людей,а не осуждать. Наверное ты хороший,а?

Если считаешь иначе,то докажи
Местный
+60
|2 Авг 2020
4 Цитировать
апостолы написали - что Бог очистил, то не почитай нечистым

эта фраза о принятии язычников, о том что и на них может сойти Дух Божий.

ни каким боком не относится к нечистым животным.

поэтому Петр и не ел нечистое.

 

воздерживаться только от удавленины, крови и блуда

и всё? больше ничего в рекомендациях апостолов на соборе?

какие то уж слишком простые правила принятия в христианство!

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
всё? больше ничего в рекомендациях апостолов на соборе?

Любить ближнего и Бога - в этом все. Вы обрезаны?

Bigfire
Местный
+85
|2 Авг 2020
7 Цитировать
что Бог очистил, то не почитай нечистым

Дорогой,

Сам Петр истолковывает видение и говорит:

Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.

И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

(Деян.11:8,9)

Если вы прочитаете 11 главу деяний, то увидите, что речь идет не об отмене кашрута, и разговоры там не об этом, а о том, что может ли иудей общатся с верующим иноплеменником.

Корнилий на тот момент уже был верующим в Бога Авраама, Ицхака и Якова.

Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, (Деян.10:22)

 

воздерживаться только от удавленины, крови и блуда. Не читали?

Это написанно для новообращенных из язычников, это первые шаги веры в Бога Авраама, Ицхака и Якова

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. (Деян.11:8,9)

Это Бог сказал именно про еду.

Павел понял, что теперь нет ничего нечистого по отношению к закону вообще. Для чистого - все чисто, а для нечистого все нечисто, потому что осквернены их ум и совесть...

Bigfire
Местный
+85
|2 Авг 2020
4 Цитировать
Вы обрезаны?

Авраам 24 года ходил необрезанный, общался с Богом и следовал Его указаниям.

Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.

(Быт.12:4)

Авраам был девяноста девяти лет, когда была обрезана крайняя плоть его. (Быт.17:24)


Если новообращенный обрежется, ему не будет в этом не какого толку. Только научившись истине и живя ей, он может принять на себя печать праведности - обрезание. Если будет иметь веру.

Для Авраама этот путь занял 24 года.

И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру (Рим.4:11)

Местный
+60
|2 Авг 2020
7 Цитировать
Цитата Mixay
Наверное ты хороший,а?

я хороший человек. люблю язычников, учу их любить Всевышнего и Его Закон.

 

Цитата Mixay
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Перемена Закона-Заповеди о священниках, а не перемена всего Закона полностью.

 

Любить ближнего и Бога - в этом все.

Как любить Бога и ближних , - написано в Торе. Потому она и нужна для народа Божьего.

Местный
+85
|2 Авг 2020
7 Цитировать
Для чистого - все чисто, а для нечистого все нечисто

Дорогой, не так написано

Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.(Тит.1:15)

Для чистых, кто знает что чисто, то и чисто. А для неверующих, для них нет ничего чистого. Потому что они не верят слову Божьему, что говорит о чистом и нечистом.

Подумайте над этим, именно для оскверненных нет ничего чистого.

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
Авраам 24 года ходил необрезанный, общался с Богом и следовал Его указаниям.

Тогда не было закона Моисея.А теперь, когда закон есть - надо обрезаться на восьмой день от рождения. Иначе - вы закон не исполняете.

 

Цитата kerry
любить Бога и ближних , - написано в Торе. Потому она и нужна для народа Божьего.

Вы обрезаны? Закон - это не только еда и суббота, но и куча других заповедей. Вы их исполняете все?

Bigfire
Местный
+60
|2 Авг 2020
6 Цитировать
Закон - это не только еда и суббота, но и куча других заповедей. Вы их исполняете все?

То что надо исполняю.

Местный
+85
|2 Авг 2020
6 Цитировать
Это Бог сказал именно про еду.

Дорогой,

Петр в своем послание цитирует Тору.

но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.

Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

(1Пет.1:15,16)

не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,

ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,

(Лев.11:43,44)

Местный
+85
|2 Авг 2020
4 Цитировать
Иначе - вы закон не исполняете.

Дорогой, не знаю кто поколебал вашу душу. Но скажу прямо, у вас проблемы если не так давно вы были другого мнения, так как ваша вера, ветром колеблема

дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

(Еф.4:14)


 

А теперь, когда закон есть - надо обрезаться на восьмой день от рождения

Вы говорите как законник.

Подумайте и скажите, как я мог быть обрезан в 8-ой день, рожденный в неверующей семьи? Это должны делать родители. Я не могу исполнить эту заповедь. И вы хотите сказать, что я нарушитель закона?

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата kerry
То что надо исполняю

Так написано, что надо исполнят все, иначе будешь нарушителем закона. А начать надо с обрезания.

Проклят всякий, кто не исполняет всего написанного в законе.

 

Цитата Израэль
, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.

Тогда начните с обрезания. Но в НЗ написано, что не будет вам от этого пользы.

Bigfire
Местный
+85
|2 Авг 2020
7 Цитировать
Тогда начните с обрезания.

Дорогой, я не буду спорить с вами о законе.

 

Но в НЗ написано, что не будет вам от этого пользы.

Есть два противополеженных мнения, сказанные Павлом. О том что обрезание ничто и о том, что это великое преимущество. Согласившись только с одним из этих мнений, вы видите только часть правды.

Вам нужно понять, почему обрезание ничто и почему это великое преимущество. Тогда и спорить будет не о чем. До тех пор, пока вы этого не понимаете, какое бы из этих мнений вы не приняли, противоположенное будет поводом для споров.

Удален
Давид Самуилович
|2 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
, я не буду спорить с вами о законе

А что спорить - тут ясно все написано -

Галатам 3:10-12
10 все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона». 11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

Галатам 3:10-12

Bigfire
Местный
+85
|2 Авг 2020
4 Цитировать
А что спорить - тут ясно все написано

Да написанно, и еще написано так же:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2Тим.3:16,17)

Дорогой, у вас не верное представление для чего дана Тора.
Спасает меня Господь, у которого я учусь жить согласно Его Слова. Он мой Отец, что учит сына своего.

И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. (Втор.8:5)

Сын мой! наставления моего не забывай, и заповеди мои да хранит сердце твое; (Прит.3:1)

Тора это учение, которому нужно учится, Господь учит ходить в вере. Он освящает и благословляет согласно своего Слова.

Я Господь, освящающий вас; (Исх.31:13)

"Законники" и беззаконники сколько угодно могут писать о чем угодно, это не изменит слов пророков и изречений Духа Святого.

Все Писание богодухновенно (2Тим.3:16,17)

Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: (Деян.4:25)

Почитайте псалмы Давида, будучи пророком он ошибался?

я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем. (Пс.118:1)

Удали от меня путь лжи, и закон Твой даруй мне. (Пс.118:29)

Тора Моше это закон Свободы, как говорит об этом Иаков, как говорит об этом Давид.

и буду хранить закон Твой всегда, во веки и веки;

буду ходить свободно, ибо я взыскал повелений Твоих;

(Пс.118:44,45)

Возьмите ключ Давида у Господа и никто и ничто не сможет вас поколебать.

Велик мир у любящих закон Твой, и нет им преткновения.

Уповаю на спасение Твое, Господи, и заповеди Твои исполняю.

(Пс.118:165,166)

Писатель
+154
|2 Авг 2020
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
обычно так поступают политики. а это грязное дело.

Заметил в ютубе,особено в политических темах,признак троля,он сначала пытается корчить из себя вежливого собеседника,но когда аргументы заканчиваются тут же переходит на личность!Сначала думал что это только в рускоязычном сегменне,потом понял что западные леваки делают тоже самое))если аргументов нет но хочется сохранить лицо,то надо хоть что то написать,потому что не ответить это типа признак слабости.Как в той шутке.Переубедить мне вас не удастся,поэтому сразу перейду к оскорблениям))))

Местный
+90
|2 Авг 2020
7 Цитировать
Как ни странно, но Сумчатый сам эту заповедь не исполняет, но у других уточняет соблюдают ли они? вы что хотите чтоб вас научили? неужели у вас появилось наконец то желание соблюдать Заповеди Господни, записанные в Торе?
Местный
+90
|2 Авг 2020
9 Цитировать
Сами не соблюдаете , а других баламутите.

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы