Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Старожил
-253
|30 Сен 2020
1 Цитировать

Дорогой

 

Цитата bsx
А на какой горе Тора была дана? И как звали служанку Сарры и ее сына? Для вас лично Павел - апостол или отступник?

Павел говорил, что нечестивый живущий по похотям своим и плотью, не может жить по закону Божьему, по закону любви, как жил Христос по Писанию, по закону, Псалмам, и пророкам.

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Беззаконники живущие по плоти противятся Отцу и Сыну, хотя словами пытаются спрятаться в рядах праведников, чтобы и самим как-то выглядеть набожно, чтобы и дальше упрекать Его учеников, которые живут по закону жизни, где Моисей получил жизнь для народа на горе!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Mixay
|30 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата Наставник
Беззаконники живущие по плоти противятся Отцу и Сыну

А хто это без закона?

Вот у иудеев свой закон,а у христиан свой закон.

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
Послание к Галатам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/2/

Беззаконники это анархисты?

 

Цитата Наставник
С уважением ...

Не врешь?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
-253
|30 Сен 2020
2 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Mixay
А хто это без закона?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Mixay
|1 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Наставник
С уважением ....

Вот это(фото девочки) мышление невозрожденного законника.

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/

Но если ты под законом Моисея,то исполняй весь закон.А не то ,что хочешь по плоти.Но закон не смогли исполнять даже иудеи.

Буква убивает ,дух животворит.Надо жить духом Божиим.

Боже спаси его.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
olo
-833
|1 Окт 2020
2 Цитировать
Цитата Сумчатый
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

А  в чом немощ заповеди  святости субботнего дня,10 й заповеди декалога или запрета муже и скотоложства ?
И кто посмел сие отменить !?

Старожил
olo
-833
|1 Окт 2020
2 Цитировать
Цитата Mixay
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

А праведники в дохрестианские времена не духом водились !?

Старожил
-253
|1 Окт 2020
2 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Mixay
Вот это(фото девочки) мышление невозрожденного законника.

А вот это  мышление наверное возрожденного человека проповедующего противление закону Божьему, где она (фото девочки) ему (проповедующему) все объяснила, показав, что и он язычник, как и она, и живет "свято" без закона Божьего, как он и проповедует ей.

Эта картина называется "Запроповедовался".

Мы видим, что не только ее нужно спасать, но и этого религиозного деятеля, противника Божьего, не знающего Бога и лгущего на Него. Таких "проповедников" очень много развелось, и не только на форумах.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Mixay
|1 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Наставник
А вот это  мышление наверное возрожденного человека проповедующего противление закону Божьему, где она (фото девочки) ему (проповедующему) все объяснила, показав, что и он язычник, как и она, и живет "свято" без закона Божьего, как он и проповедует ей.

Нет не совсем так.Ты исказил слова первого.

Эти проповедники говорят и проповедуют что можно жить по своим желаниям,Иисус простил всех и все будут спасены.

Это неверно.

То ли ты наше учение не знаешь,то ли хитришь и лукавишь зная.

Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/#14

Когда любишь, то не грешишь по отношению к тем которых любишь.

Андестен?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Дух Святой не учит через закон, хватит лгать

ААА кто сказал,всё писание богодухновенно !?

Удален
Mixay
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата olo
ААА кто сказал,всё писание богодухновенно !?

Конечно,конечно богодухновенно.

Потому тебе нужно сына принести в жертву?Авраам принес написано.

Нужно перейти через море? Израиль перешел написано.

Нужно лопатку носить за поясом? Надо носить воинам написано.

Исполнять 613 законов христианам как Израиль? Израилю было дано до Христа.

Ты сколько исполняешь?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Kpиcтинa
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата olo
А в чом немощ заповеди святости субботнего дня,10 й заповеди декалога или запрета муже и скотоложства ? И кто посмел сие отменить !?

Отменил Бог написанные святые правила по причине невозможности проданному в рабство греху человеку исполнять святой закон. Не способен  человек! Заповеди прекрасны, светлы, святы, духовны, но они даны не для исполнения , а для прозрения: как ты всеми силами ни пытаешься всё исполнить, а не можешь, оказывается: чт0- нибудь да нарушишь КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! Вот в чём немощь закона Моисея: в невозможности грешнику это исполнять всё и всегда!

А рождённый свыше от Бога имеет весь этот закон внутри, потому что Бог живёт в нём, так что рождённому от Бога не нужны записанные правила: даже не читая их, он не убьёт, не будет лгать, воровать, смотреть на чужих жён, будет хранить покой (субботу) в своей жизни и тем более - любить Бога всем сердцем, всей душой, всем разумением и всей силой. Пока никто из рождённых от Бога не дотягивает до этого идеала, но потому мы и во Христе, чтобы ОН  САМ стал нашей праведностью и освящением, и искуплением.

Вот этого не знают и никогда не знали современные законники, целыми конфессиями.

Удален
Mixay
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Вот в чём немощь закона Моисея: в невозможности грешнику это исполнять всё и всегда!

Иисус Христос показал что закон не меняет человека даже если все исполняет(богатый юноша).

Закон дан по причине преступлений.Чтобы обезопасить себя и ближнего.Как и всякие законы государств.

После рабства у фараона Израиль не мог жить по совести,как ранее до рабства.Они испортились как язычники.А Христа и Святого Духа на каждого верующего еще не было.

Потому евреи должны были жить по закону Моисея.Это такой гнет ,иго.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
0 Цитировать
а кто будет читать в контексте, по какой причине и для чего Павел это сказал Тимофею?

Зачитал до дыр...особенно в тех местах где Павел противится обрезанию и вдруг ,делает "ой" брит мила Тимофею.

Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
2 Цитировать
Цитата Mixay
евреи должны были жить по закону Моисея.Это такой гнет ,иго.

Если законы и союз свободы с Богом своим - ИГО,то жизнь под властью Фараона...эра милосердия!?

Удален
Mixay
|2 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Если законы и союз свободы с Богом своим - ИГО

Для праведника это благословение.Забыл? Для грешника иго.Потому Иисус сказал Я пришел спасти грешников.

 

Цитата olo
то жизнь под властью Фараона...эра милосердия!?

Там было рабство.

 

Цитата olo
Павел противится обрезанию и вдруг ,делает "ой" брит мила Тимофею.

Это как раз жизнь по духу. Среди староверов живешь со своей лошкой.Иначе за стол не посадят.

С иудеем как иудей сказал апостол.С необрезанным ему нельзя за столом сидеть.Но обрезание по плоти это не грех.Это ничто в законе Господа.  Ради общения с родней и обрезал Тимофея.Не столь закон исполняли сколько политика взаимоотношений, чтобы достичь иудеев.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
-253
|2 Окт 2020
2 Цитировать

Дорогой

 

Цитата olo
Если законы и союз свободы с Богом своим - ИГО,то жизнь под властью Фараона...эра милосердия!?

Павел говорил, что будут люди, для которых инное евангелие, или перевернутое, будет образцом, чтобы противится Богу и Христу. Мы здесь этих людей частично и видим.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Ради общения с родней и обрезал Тимофея

Сам придумал или надоумил кто ? ...и пади общения обрзал ученика своего ...оставил таким образом Тимофея без Христа.

Галатам 5:2
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

Галатам 5:2

© Библия Онлайн, 2003-2020.

Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
2 Цитировать
Цитата Mixay
Иисус сказал Я пришел спасти грешников.

А Мойсея Бог послал спасать праведников ...? 

Удален
Mixay
|2 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Сам придумал или надоумил кто ? ...и пади общения обрзал ученика своего ...оставил таким образом Тимофея без Христа. Галатам 5:2 2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

Хорошая тема если кто откроет...

Обрезание Тимофея не к оправданию делами,а необходимость по обстоятельствам.

Не исполнение закона о обрезании,а обрезание для цели Евангелия среди обрезанных.

Как то братья рассказывали что миссионеры рассказывали:поехали они на Север и пришли в этом городе к баптистам и стали там проповедывать и учить их.Они постоянно подходили:-а вы вправду баптисты,что то не по нашему учите? А они в ответ:да,да мы баптисты,мы крестились сознательно.Так и смогли месецами учить о Духе Святом им.

Потом улыбались по приезду:-мы же крещенные в воде,значит баптисты.

С баптистами как баптист будучи подзаконным Христу.

Это мудрость называется решение Павла о обрезании Тимофея.

 

Цитата olo
А Мойсея Бог послал спасать праведников ...?

Весь Израиль в то время.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Kpиcтинa
|2 Окт 2020
1 Цитировать

Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Обрезание Тимофея не к оправданию делами

При чем здесь оправдание ? 
Брит мила - это Завет Веччный,как союз с Богом Авраама , ИЦХАКА И ЯКОВА .
Если нет знака на теле,нет союза с Богом.

Удален
Сын Авраама
|2 Окт 2020
2 Цитировать
Цитата olo
Если законы и союз свободы с Богом своим - ИГО,то жизнь под властью Фараона...эра милосердия!?

Язычники так и учат. Мол, праздновать Йом-Труа - рабство, а слиться с Гейропой, наплевать на мораль - это свобода. Ну что ж, Бог им судья.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Kpиcтинa
|2 Окт 2020
1 Цитировать

А закон не по вере, Богу им не угодишь, а только отпадёшь от благодати. Потому что нельзя одновременно быть и под законом, и под благодатью: одно исключает другое.

Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
А закон не по вере, Богу им не угодишь, а только отпадёшь от благодати.
Потому что нельзя одновременно быть и под законом, и под благодатью: одно исключает другое.

(пошлость удалена модератором, см правило №3)


Закон свободы это и есть благодать

Старожил
bsx
+342
|2 Окт 2020
3 Цитировать
Язычники так и учат. Мол, праздновать Йом-Труа - рабство

Так Петр язычником не был. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/#10

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Удален
IVANYCH
|2 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
А закон не по вере, Богу им не угодишь, а только отпадёшь от благодати.

-

Каким образом вы отпадете от благодати если она дана на исполнение воли БОГА , а

не для красоты . Благодать это сила БОГА для верующих , без благодати жить для БОГА

невозможно . Закон БОГА никогда не отменялся и является волей БОГА .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
olo
-833
|2 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата bsx
елая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Это что за отцы ваши такие ,для которых заповеди БОГА Израилева - иго ?

Старожил
-253
|3 Окт 2020
1 Цитировать

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
А закон не по вере, Богу им не угодишь

Нужно жить по закону Божьему, как и просит Бог свой народ:

но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

(Пс.1:2)

И дальше будет результат:

И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.

(Пс.1:3)

Многие хотят иметь результат благодати Божьей, но сами противятся закону Божьему. Это заблуждение от уверовавших из язычников.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Kpиcтинa
|3 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата olo
Закон свободы это и есть благодать

по этому "закону" вы пошлости пишете?

Удален
Kpиcтинa
|3 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Наставник
Многие хотят иметь результат благодати Божьей, но сами противятся закону Божьему. Это заблуждение от уверовавших из язычников. С уважением ....

Кто эти многие? зачем вы их уважаете? они же противятся Богу!

Если вы полны противоречий, то нет мира в вашей душе.

В  первом псалме говорит Давид о слове Божьем, а не о законе Моисея, исполняя который вы надеетесь стать когда-нибудь праведниками.

Почитайте псалом 118: там слово Божье имеет те же синонимы : устав Твой, закон Твой, откровения Твои, повеления Твои, суды Твои, слово Твоё, правда Твоя, заповеди Твои. Всё это означает одно - путь истины, слово Божье, а не закон Моисея.

Закон Моисея свят, прекрасен, чист, Божьим перстом написан! Но не вам. Древний Израиль при всех условиях не смог его исполнить, а вы берётесь? Совесть ваша знает, что вы не в состоянии его исполнить весь и всегда.   Иисус , Сын Человеческий исполнил весь закон, а мы - в Нём. Желающие пробовать самостоятельно исполнить закон не могут быть во Христе, отпали от благодати, остались без Христа и без благодати.

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы