Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так можно ли потерять спасение?  

Старожил
+950
|15 Ноя 2019
0
Цитата Сумчатый
На самом деле, не так важно, в какой момент теряет спасение ранее уверовавший, который "находится в состоянии "временной неверности", например злоречивости ." Писание четко говорит, что злоречивые - Царства Божия не наследуют.

Вы рожденный от Духа   ранее   ( " Он  ввел нас в Царство " дитя Бога )   и находясь в состоянии "временной неверности", например проявили гнев или завитсть сразу перед самой  физической смертью  ( не успевши покаяться ) - вы потерявший спасение / погибший навсегда ? Сможете ли ответить да или нет ?

----

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/#21

----

Цитата Сумчатый 《     И только тот, кто остается верен Богу, не теряет спасение 》 》

---

Он избавил нас от власти тьмы и ввел нас в Царство Своего любимого Сына
Послание к Колоссянам 1:13 – Кол 1:13: https://bible.by/verse/58/1/13/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+2367
|16 Ноя 2019
1
Цитата Anbor
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. Здесь обращение к спасенным христианам, получившим дар вечной жизни, у которых души еще не спасены.

Как такое вообще может быть - спасенным христианам, получившим дар вечной жизни,  - но  души у этих спасенных  - еще не спасены?

И как тогда неспасенные души вдруг уже каким-то образом - получают  дар вечной жизни?

 

Цитата Anbor
И даже возможно, что христианин попадет на небеса, а душа его во время земной жизни не будет спасена.

И вдруг он еще , при неспасенной душе своей попадает на небеса? Туда, в Небесное Царстве , куда ничего нечистое неспасенное  , войти не может? 

Очень противоречиво все в вашем мнение. Не соответствует тому, что Писание говорит .

Как может  тот, кто родившись Свыше , иметь в себе дух - спасенный, а душу , еще - не спасенную?  Как в том, кто есть <новое творение>  -  будет сочетатся - несочитаемое - спасенный дух  и не спасенная душа - одного и того же индивидуума?

. Не соответствует тому, что об этом говорил Иисус.

А  именно -

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

И уж если вы родились свыше - то все в вашем духовном человеке НОВОМ  будет новое : и дух и душа и все ваши разумения , стремления и желания - спасенное. Поэтому то , насаждаемое Слово Божие  будет вами приниматься и исполнятся, что и приведет вас после вашей смерти к Вечному пребыванию в Царстве Небесном.

Старожил
+2367
|16 Ноя 2019
3
Цитата Anbor
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Это утверждение того, что спасение потерять невозможно.

Разумеется , невозможно .

Если -  спасенным христианам, получившим дар вечной жизни, у которых души еще не спасены. -

то таким  невозможно терять то, что они и не имели.

 

Цитата Сумчатый
Если в момент физической смерти уверовавший ранее человек  находится в состоянии "временной неверности", например заблудив, или став вором, пьяницей и т.д., то по Писанию такой человек НЕ наследует Царствие Божие: 1-е Коринфянам 6 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники--Царства Божия не наследуют.

100% . Согласна , ибо ТАК говорит Слово Божие.

Заметьте - конкретно и строго , однозначно в  настоящем времени  -  Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники--Царства Божия не наследуют.

Удален
Kpиcтинa
|16 Ноя 2019
3

Какая-та "временная неверность" ! Лишь бы сидеть без конца на форуме. Знать сердце, его приоритеты может только Бог. Неужели человеку больше нечем заняться, как решать за Бога, у кого какая неверность?

ПРАВЕДНОСТЬ, ещё раз прошу вас не зачёркивать в моих постах ничего. Это детская плохая привычка. Не согласны вы с моими словами- пишите им опровержение. Не вы написали- не вам зачёркивать.

Удален
Kpиcтинa
|16 Ноя 2019
3

Удален
Kpиcтинa
|16 Ноя 2019
0

Старожил
+2367
|16 Ноя 2019
1
Цитата Сумчатый
Я не вижу в Писании состояния "временной неверности". Из этой же оперы - "немного беременна". Или один из супругов может "погулять", а потом сказать, что был в состоянии "временной неверности". Еще раз, это не я, а Писание говорит о тех, кто не наследует Царствия Божия.

100% ,   ибо ТАК говорит Слово Божие.

Скорее всего и апостол  Христов  спрашивал тех Коринфянам , наверно также , как ник Праведность  никак не могли этого вместить или понять.

Их , таких, ап. Павел конкретно так и их спрашивал:

,Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?

И посмотрев им в глаза ,  строго , конкретно предупреждает -

Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Старожил
+2367
|16 Ноя 2019
1
Цитата Kpиcтинa
Не вы написали- не вам зачёркивать.

100% верно.

Но еще более недопустимо "зачеркивать:  , "перечеркивать"  самовольно то, что черным по белому в текстах книг Библии  изложено всем.

Старожил
+950
|16 Ноя 2019
1
Цитата Сумчатый
На самом деле, не так важно, в какой момент теряет спасение ранее уверовавший

рожденный от Духа ни в какой момент не теряет и не может потерять спасение. Тех кого Бог ввел в  Вечное Царство те навеки спасены. Рожденные Свыше приняли Евангелие Царства Божьего/ Евангелие благодати Бога / Евангелие Божие. В Писании очень много написано о вечном Царстве и вечном спасении а о потре спасения ни слова

---

Он избавил нас от власти тьмы и ввел нас в Царство Своего любимого Сына
Послание к Колоссянам 1:13 – Кол 1:13: https://bible.by/verse/58/1/13/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Anbor
|16 Ноя 2019
1
Цитата Римма
Цитата Anbor Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. Здесь обращение к спасенным христианам, получившим дар вечной жизни, у которых души еще не спасены.
Как такое вообще может быть - спасенным христианам, получившим дар вечной жизни,  - но  души у этих спасенных  - еще не спасены? И как тогда неспасенные души вдруг уже каким-то образом - получают  дар вечной жизни?

Если человек поступает согласно Рим.10:9, его дух спасается раз и навсегда. Если вы не согласны, вы лишаете людей радостного упования.

Вы исказили суть моих слов, то есть приведенных мною доказательств. Повторяю:

[Иак.5:14] Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. Эти слова обращены к членам церкви, в большинстве своем спасенным.

[Иак.1:21] Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. Здесь обращение к спасенным христианам, получившим дар вечной жизни, у которых души еще не спасены. А что требуется для спасения души? Насаждаемое слово, то есть слышание и слушание Слова Божьего, а для нас также чтение Библии. Необходимо постоянное обновление разума Божьим Словом (Рим.12:2). Это самая большая нужда современной церкви. Если христианин не обновляет разум Словом Божьим, его жизнь на земле – постоянные поражения.

 

Цитата Римма
Цитата Anbor И даже возможно, что христианин попадет на небеса, а душа его во время земной жизни не будет спасена.
И вдруг он еще , при неспасенной душе своей попадает на небеса? Туда, в Небесное Царстве , куда ничего нечистое неспасенное  , войти не может?

Войдет чистое как бы из огня (1 Кор. 3:15).

Удален
Пальмира
|16 Ноя 2019
1
Цитата Сумчатый
Я не вижу в Писании состояния "временной неверности". Из этой же оперы - "немного беременна". Или один из супругов может "погулять", а потом сказать, что был в состоянии "временной неверности". Еще раз, это не я, а Писание говорит о тех, кто не наследует Царствия Божия.

Браво!

Удален
Пальмира
|16 Ноя 2019
2
рожденный от Духа ни в какой момент не теряет и не может потерять спасение. Тех кого Бог ввел в  Вечное Царство те навеки спасены

это если вы -

 

[Иак.1:21] Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

вот если примете Слово, не часть строчки, а Слово Нового Завета, полностью, без изменений в пользу себя любимого, то тогда и поговорить можно о спасении нерушимом.

Удален
minos
|16 Ноя 2019
1
Цитата Anbor
Если человек поступает согласно Рим.10:9, его дух спасается раз и навсегда. Если вы не согласны, вы лишаете людей радостного упования.

Если:

"А если Христос в вас, то тело мертво для греха,
но дух жив для праведности."
только тогда "дух жив для праведности"

Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
0
Цитата Anbor
1/ [Ин.4:24] Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Бог сотворил человека по образу Своему, по подобию Божьему (Быт. 1:27). Следовательно, человек тоже есть дух. Духи не умирают.....

Рад что вы снова с нами Анбор. Попробую вам, да и другим форумчанам обрисовать ситуацию из-за которой возникают недопонимания в вопросе СПАСЕНИЯ. Что ОНО такое и ПОЧЕМУ есть ЕГО необходимость для нас. И почему ЕГО считают теряемым и почему ОНО НЕПРИЛОЖНО.... Нам действительно надо понимать кто мы есть, из чего состоим, откуда взялись и что с нами Делает БОГ чтоб СПАСТИ/Дать Вечную Жизнь. Какие силы влияют на нас/наши души.  Их происхождение. И способности этих СИЛ в противостоянии...

Традиционное богословие путающееся в этом вопросе, из-за чего и бесконечные споры в деталях, понимает человека/Адама, и трактует его Сотворение, описанное в первых главах Бытия в СОВЕРШЕННОМ(?) виде, типа совращённым/украденным у БОГА(откуда и миф о возможности потери(?) Спасённого чела БОГОМ)  непонятным мифическим существом, неведомо с кудова взявшимся - сатаной/дияволом/змеем. Источник происхождения этого ЗАБЛУЖДЕНИЯ скорей всего взят в учении/размышлении какогото древнего рава, как одна из версий трактовок произошедшего в Начале. Большинство учений деноминаций основываеться на этом учении-заблуждении и потому сами понимния выходящии из них вопросны и спорны. К примеру ересь-чушь от старта о том, что дьявол был некогда Спасённым(????) существом и находился в Присутствии БОГА. Не будем строги к сему чаду заблуждения, не он один построил на глупости - супер глупость.

На самом деле в Начале Описан как Начальное творение - Адам, так и ФИНАЛЬНОЕ/Творение ШАБАТА - Человек по ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ. Читаем в 26 стихе НАМЕРЕНИЕ и ПЛАН БОГА.

Прод. следует.+

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
0

+Анбор, все

Бытие 1:26

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Читаем в 27 стихе ПАРАМЕТРЫ Адама или первочеловека (также наши на момент рождения на Земле)

Бытие 1:27

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Тоесть читаем о человеке без ПОДОБИЯ БОЖЬЕГО, которому тем не менее даны Божьи полномочия на Земле, что Коментируеться "да владычествует над" всем остальным Сотворённым/ не путать и не бояться того "владыки", бо над НЕ ТВАРНЫМ власти у него НУЛЬ...

Тоесть в Начале БОГ ВОЗВЕЩАЕТ о том, что будет в конце, весь ПЛАН СПАСЕНИЯ, котрый в принципе Начинаеться с первого стиха Библии, описывающего Начальное состояние "тьма над бездною" того из чего и КЕМ Сотворён Адам/мы и всё Творение с чем РАБОТАЕТ из чего ТВОРИТ, что от Части/часть чего ХОЧЕТ и МОЖЕТ СПАСТИ/ДАТЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ БОГ.

ВЫХОТИТ ГЛАГОЛ/ПОВЕЛЕНИЕ СВЯТОГО и Начинаеться Отделение тьмы от СВЕТА, Вычленение земли из массы хаоса/вод морских, потом обе стихии по ПОВЕЛЕНИЮ и ПОВЕЛЕНИЕМ и СИЛОЙ СЛОВА Создают твари морские и земные и среду для их существования на Земле. МОЩЬ и ВЛАСТЬ СЕГО СЛОВА БОГА не поддаёться никакому описанию в умах Сотворённых, только почтительному приклонению перд ТЕМ, Благодаря КОМУ мы есть.....

Но вернёмся к Адаму, челу имеющему от БОГА(по ЕГО Образу но ещё без ПОДОБИЯ) Власть на земле. Во 2й главе читаем интереснейший стих

Бытие 2:7

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Тоесть сначала читаем краткий обзор "и Сотворил ВСЁ" и Почил и вдруг вродебы более подробный отчёт о Сотворении самого чела. Но ВСЕ мы ИМ ходим и существуем, но не каждой рыбине и белке БОГ САМ ОЖИВОТВОРИЛ ДУШУ....+

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
0

+Анбор, все

Бытие 1:26

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Читаем в 27 стихе ПАРАМЕТРЫ Адама или первочеловека (также наши на момент рождения на Земле)

Бытие 1:27

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Тоесть читаем о человеке без ПОДОБИЯ БОЖЬЕГО, которому тем не менее даны Божьи полномочия на Земле, что Коментируеться "да владычествует над" всем остальным Сотворённым/ не путать и не бояться того "владыки", бо над НЕ ТВАРНЫМ власти у него НУЛЬ...

Тоесть в Начале БОГ ВОЗВЕЩАЕТ о том, что будет в конце, весь ПЛАН СПАСЕНИЯ, котрый в принципе Начинаеться с первого стиха Библии, описывающего Начальное состояние "тьма над бездною" того из чего и КЕМ Сотворён Адам/мы и всё Творение с чем РАБОТАЕТ из чего ТВОРИТ, что от Части/часть чего ХОЧЕТ и МОЖЕТ СПАСТИ/ДАТЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ БОГ.

ВЫХОТИТ ГЛАГОЛ/ПОВЕЛЕНИЕ СВЯТОГО и Начинаеться Отделение тьмы от СВЕТА, Вычленение земли из массы хаоса/вод морских, потом обе стихии по ПОВЕЛЕНИЮ и ПОВЕЛЕНИЕМ и СИЛОЙ СЛОВА Создают твари морские и земные и среду для их существования на Земле. МОЩЬ и ВЛАСТЬ СЕГО СЛОВА БОГА не поддаёться никакому описанию в умах Сотворённых, только почтительному приклонению перд ТЕМ, Благодаря КОМУ мы есть.....

Но вернёмся к Адаму, челу имеющему от БОГА(по ЕГО Образу но ещё без ПОДОБИЯ) Власть на земле. Во 2й главе читаем интереснейший стих

Бытие 2:7

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Тоесть сначала читаем краткий обзор "и Сотворил ВСЁ" и Почил и вдруг вродебы более подробный отчёт о Сотворении самого чела. Но ВСЕ мы ИМ ходим и существуем, но не каждой рыбине и белке БОГ САМ ОЖИВОТВОРИЛ ДУШУ....+

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
0
+ Анбор, все Иоанна 8:34-36

34истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. 36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

Иоанна 8:31-32

31 сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными.

Утверждающее, что именно ОТСУТСТВИЕ ИСТИНЫ/ДУХА СВЯТОГО/СЫНА в человеке есть ПРИЧИНА злого выбора человека. И непосредственно Коментарий САМОГО БОГА через СЫНА о Адаме

Иоанна 8:42-44

42 если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он — лжец и отец лжи.

Тоесть ИИСУС Говорит не верующим в НЕГО иудеям, что они слышат только своё начальное естество и просто НЕ МОГУТ опираясь на него/диявола/владыку по Образу прийти к СПАСЕНИЮ/ПОДОБИЮ, без СЛОВ СЫНА, Послушания ИМ/ЕВАНГЕЛИЮ. И ПРИЧИНА несостоятельности Адама - ОТСУТСТВИЕ ДУХА и послушание своему земному началу. А Адам стремиться в смерть, откуда и Поднят СЛОВОМ, чтоб Получить ЕВУ/ЖИЗНЬ/ДУШУ которую сам типа и хотел, отказавшись родниться с остальной Тварью от Земли/Тварью Шестого дня.... Проще: ИИСУС Описывает Начальное Творение - Адама и почему он в несостоянии был устоять, не для того, чтоб мы понимали что с Адамом/нами происходит без ХРИСТА, почему мы по природе Земной чада ГНЕВА/неспособные к Жизни Вечной... Тоесть ИИСУС Утверждает, что Адам конечноже НИ КОГДА не был Спасённым, но ЦЕЛЬ его Сотворения и Придаставления ему некоего даже Образа Божьего ИМЕННО СПАСЕНИЕ части его - ДУШИ, также Отделённой БОГОМ как мы читаем в 2м Бытие. Не он - Адам/плоть/тело есть ЦЕЛЬ к СПАСЕНИЮ БОГА, а ДУША человеческая. И я лично думаю, что именно душе предоставлен ОБРАЗ, именно она Есть Носитель Образа, пусть ещё без ДУХА, а не сам Адам/диавол/плоть. Он как бы сопричастен к Нему(ОБРАЗУ) через душу, или душа, это его сосредоточение всего, чему БОГ ХОЧЕТ и МОЖЕТ ДАТЬ ВЕЧНОЕ БЫТИЕ, в Другом конечно Виде - НЕТЛЕННОМ. Сам Адам и его помыслы развращающие душу/сатана и его ангелы... им Назначена погибель, после ТОГО как БОГ Возьмёт СВОЁ.... Наверное жестковато, для сущности которая всёже Поднятая СЛОВОМ из небытия/хаоса мнила осебе, что она бог, но в принципе она ничего не потеряет: кто был ни чем, тот станет ничем. Ни ей плакаться о справедливости, ведь именно человеческая/Адамова  часть есть ПРИЧИНОЙ развращения души/ЕВЫ, как читаем в 3м Бытие.

Сама Ева/Душа, есть некий послушный ребёнок/раба Мужа? (Детоводителю по ап. Павлу) - послушная и принимающая его желания и хотения, как поссыл к действию. И если читать с таким пониманием про Еву, тогда МНОГИЕ неясные моменты нашего тута бытия стают ПОНЯТНЫМИ. Ева Есть Последним Объектом Отделения, Коие БОГ НАЧАЛ со тьмой над бездною - коия есть наше стартовое состояние. Именно Ей(Еве)/в Ней ЕСЬМЬ СЕМЯ, которое Победит лукавог/змея/плотское естество в человеке, конечно Приняв НАСТОЯЩЕГО МУЖА/отказавшись от владычества - ИМЕННО ВЕСТЬ О СЫНЕ БОЖЬЕМ Показанным в ЕВАНГЕЛИЯХ Отзываеться в душе на ПРИЗЫВ к смене своих устремлений и побуждений, СМЕНОЙ ВОДИТЕЛЯ начального на МУЖА ВЕЧНОГО ИИСУСА ХРИСТА и ЕГО ДУХ, вместо Адамово владычиствование и к нему влечение, которое есть просто его природа земная, не будем к нему смертничку строго... +

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
0

+ Анбор, все

Тоесть у души на земле есть начальное состояние и СОВЕРШЕННОЕ. Суждено/Назначено нам/душам родиться как в начальном виде, для того, чтоб мы Пришли к СОВЕРШЕНСТВУ. Я думаю проще понимать эти ДВА состояния души как

1е  Под Водительством Адама как владыка души/душа в начальном виде только знающая Адама. 1+1 /тело + Душа. Состояние когда Душа НЕ ИМЕЕТ ДРУГОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СЕБЕ кроме как через Адама/тело/плоть. Понятно наверное почему БОГ НЕ ВМЕНЯЕТ таким Душам ГРЕХ, так как грех, есть свойство материала неспособного наследовать Ж.В., из за греха БОГ Творит/мы Созданы не на НЕБЕ а на Земле. Тоесть грех с его даятелем - в пролёте мимо Жизни Вечной..

2е Душа Принявшая через то, что она Узнала ВЛАДЫКУ/МУЖА в ЕВАНГЕЛИЯХ и через понимание Себя и своего Предназначения по Ним и Ученичеству(Восприятия себяпо Словам ИИСУСА) Получила ЕГО ДУХ. 1+1+1. Короче ДУХ с Душёй пользующиеся адамкой как рабом ПРАВЕДНОСТИ, тоесть  СЫНА БОЖЬЕГО некогда жившей?(по сути бывшего мёртвым во грехах/водительстве плоти).... Которй по смерти сына человеческого/Адамки/стартового творения(ПРИЧИНЫ и ЖЕРТВЫ за грех) Имеет ЖИЛИЩЕ/ТЕЛО на НЕБЕ...

Тоестьсогласно Нового Завета, или правильней Вечного и ИСТИННОГО, душа просто неможет быть рабой двух Господ. Она или раба Адама к смерти или БОГА к Ж.В.. Причём ИИСУС чётко СКАЗАЛ, что никто не в состоянии, кишка тонка, похитить Душу из ЕГО РУКИ/РУКИ ОТЦА. Плоть неможет владычествовать у души Ведомой ДУХОМ. Творение ЗАПЕЧАТЛЁННОЕ ДУХОМ Есьмь ТВОРЕНИЕ ВЕНЕЦ - СПАСЁННАЯ ДУША/ЖЕНА ИСТИННОГО МУЖА(2го АДАМА по Павлу) Вошедшая в ШАБАТ. +

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
0

+ Анбор, все

Конфесиональные дрязги по теме, рождены мнением, что чел Р.С и чел уверовавший, есть одно и то же. Но и Евангелие описывает период Ученичества чела/души при котором чел ещё раб греха, как с Учениками самого ИИСУСА, так и период ученичества Всех Уверовавших, которым наставления Апостолов в ВЕРЕ/не закон(чтоб не путались). Уверовавшие Ученики не есть Спасённые а СПАСАЕМЫЕ, о чём и говорит Деяниях "БОГ ежедневно Прилагал СПАСАЕМЫХ к Церкви". И если чел снова побеждаеться своими плотскими побуждениями, кем бы не казался он до, ТОТ ЧЕЛ НИ КОГДА НЕ БЫЛ СПАСЁННЫМ, хоть и может вставал на ПУТЬ, Прилогался к Церкви/ему Предлогалось СПАСЕНИЕ но он отверг ЕГО как ПОТЕНЦИАЛ, а не как СПАСЕНИЕ. СПАСЕНИЕ/СПАСЁННЫЙ Есьмь чел в/с БОЖЬЕЙ ПРИРОДОЙ, природа Адама в нём уже обличена и отвержена душёй/умерла, осталось тока принести Жертву и Алилуия, мы в Вечных Храминах. А пока не, мы в сих смертных ПРОДОЛЖАЕМ Дело ИИСУСА ХРИСТА в Теле на Земле Возвещая ИСТИНУ/СОВЕРШЕНСТВО Призвавшего/СПАСШЕГО нас из тьмы в Чудный СВОЙ СВЕТ, а не боимся какогото Адама плоть коего арендовал на Время ДУХ СВЯТЫЙ, чтоб Взростить СЕБЕ в нём НЕВЕСТУ/Душу....

Ох, накрапал раб ничего не стоящий, ТОГО ХОЗЯИНА и ВОДИТЕЛЯ(специально для Пальмиры) что НАДО, вам Анбор, да и другим форумчанам... Надеюсь и молюсь разберёте и Примете.

Модератору: Простите, вроде два раза скопировал 4й  и 5й пост, от этого вверх. Если можно уберите один...

раб ничего не стоящий
Удален
Kpиcтинa
|16 Ноя 2019
1
Цитата pavel kaz
Ох, накрапал раб ничего не стоящий, ТОГО ХОЗЯИНА что НАДО, вам Анбор, да и другим форумчанам... Надеюсь и молюсь разберёте и Примете.

Дипломная работа раба божья !

Всё намного проще : человек не робот и не лишён Богом свободного выбора.

Любой рождённый свыше, переставший слушать голос Бога, закрывший для Него своё сердце теряет спасение.

Сандей, Андрей, Сергей и т.д., видимо, так и считали : НИКОГДА, я , рождённый от Бога, возлюбленный, святой, суперизбранный НЕ ПОТЕРЯЮ СПАСЕНИЕ. Поэтому позволили себе малость пофлиртовать, поулыбаться чужим жёнам, позволить себе слегка роскошь и красивую жизнь за счёт других, ПОТОМ  увязли в этом болоте и не смогли вернуться. Так что кальвинистская теория позволила им расслабиться в царстве сатаны. На земле пока не Иисус - Царь. Его Царство не от мира сего.

Старожил
+950
|16 Ноя 2019
1
Цитата Kpиcтинa
Любой рождённый свыше, переставший слушать голос Бога, закрывший для Него своё сердце теряет спасение.

ваше ошибочное мнение не по Писанию. В Писании Нового Завета нет потерях спасения и  ложное учение о потере спасения - выдумка человека .

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|16 Ноя 2019
2
Цитата Kpиcтинa
Сандей, Андрей, Сергей и т.д., видимо, так и считали : НИКОГДА, я , рождённый от Бога, возлюбленный, святой, суперизбранный НЕ ПОТЕРЯЮ СПАСЕНИЕ. Поэтому позволили себе малость пофлиртовать, поулыбаться чужим жёнам, позволить себе слегка роскошь и красивую жизнь за счёт других, ПОТОМ  увязли в этом болоте и не смогли вернуться. Так что кальвинистская теория позволила им расслабиться в царстве сатаны. На земле пока не Иисус - Царь. Его Царство не от мира сего.

19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
1-е послание Иоанна 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/48/2/#19

--

Плевелы / волки - " не были наши "

Им нечего терять

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|16 Ноя 2019
0
Цитата Kpиcтинa
На земле пока не Иисус - Царь.

Пс 46:3 ...великий Царь над всею землею;..
Пс 46:8 ...ибо Бог – Царь всей земли

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
1
Цитата Kpиcтинa
Всё намного проще : человек не робот и не лишён Богом свободного выбора

И гдеж Кристина вы прочитали, про эту преславутую "свободу выбора"? Вот БОГ Дал формулировки "раб греха" и "раб Праведности", давайте поразмыслим, что означают ЕГО Определения, а не кконфесиональные, а то и древеравовские придумки человека.

 

Цитата Kpиcтинa
Любой рождённый свыше, переставший слушать голос Бога, закрывший для Него своё сердце теряет спасение.

Тоесть возможность человека ЗБЕЖАТЬ(???) из Руки БОЖЬЕЙ, не чтена ИИСУСОМ Сказавшим "Ни КТО не пожитит их из РУКИ МОЕЙ"??? Чтож так может не пондравиться душе/человеку в РУКЕ БОЖЬЕЙ, где походу он Нашёл покой душе своей. как не умерший/не обличённый Адамков зов? А если ОН перекрывает своей властью(?) ЗОВ БОГА "БОГ Даёт желания и Хотения по СВОЕМУ Благовалению", то слышал ли человек ЗОВ ВЕЧНОЙ ПРИРОДЫ? Не есть ли его приход(?) к Слову, просто надеждой удовлетворить свои меркантильные земные интересы, тоесть поставить Бога(!!!???) на службу Адаму?

 

Цитата Kpиcтинa
На земле пока не Иисус - Царь.

Зачем так огульно то о ВСЕХ, в угоду непонимания кому и какие Слова Евангелий и Апостолов... То Слово было до Смерти и Воскресения или По ВОСКРЕСЕНИЮ ИИСУСА и Вступлению в Силу Царства БОГА на земле?

 

Цитата Kpиcтинa
Его Царство не от мира сего.

А Это: "ДАНА МНЕ Всякая Власть на Небе и Земле. Тож идите и научите все народы"?

Что вы скажете о Примере из Евангелия про учеников, включая Иуду? Был ли Спасён тот чел? Что имел ВВИДУ СВЯТЫЙ Сказав "Ни у кого нет возмложности похитить их из Моей Руки"? Почему в вашем сердце так возвеличеа способность сатаны, что вы не Верите Слову БОГА?

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
1
Цитата Пальмира
[Иак.1:21] Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

Так вчсётаки МОГУЩЕЕ СПАСТИ, или поставившее души под вечный страх тела? И какое Писание говорит(?) что СПАСЕНИЕ Действительно тока вне тела?

раб ничего не стоящий
Старожил
+950
|16 Ноя 2019
1
Цитата Anbor
Если человек поступает согласно Рим.10:9, его дух спасается раз и навсегда. Если вы не согласны, вы лишаете людей радостного упования.

По Писанию спасения не навсегда вообще нет.  У детей Божиих новая вечная  природа  ( новое творение )  от Бога. У Бога  нет вообще не вечного искуления .

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Anbor
|16 Ноя 2019
0
Цитата ain
Цитата Anbor И даже возможно, что хривстианин попадет на небеса, а душа его во время земной жизни не будет спасена.
Мир вам. Первая часть предложения противоречит второй.(имхо)

Не согласен с вами. Этот человек перед приходом на небеса будет очищен как бы из огня (1 Кор.15:3) скорее всего мгновенно.

P,S, В Слове сказано: "весь Израиль спасется". Неужели среди израильтян не будет ни одного грешника?

Старожил
+950
|16 Ноя 2019
1
Цитата pavel kaz
"раб греха" и "раб Праведности"

Середины не бывает. Не рожденный от Духа но с  подзаконным   мышлением - раб греха.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
minos
|16 Ноя 2019
0

Название темы хитро сманипулировано. Пока человек ходит по земле, он не имеет спасения.

Поэтому правильное навание темы должно бы быть:

Как встать на путь спасения?

Удален
pavel kaz
|16 Ноя 2019
1

О апоненты Наши, сыны и дочери человеческие, доколе будете сидеть с хмурыми лицами

и не Доверять БОГУ Принёсшему нам СОБОЙ СВОЮ ПРИРОДУ. Молюсь чтоб Збылось о вас Речённое пророками и Принесенное ИИСУСОМ Царство Небесное. Да перестанете бояться плоти и Воспоёте с Нами:

раб ничего не стоящий

Так можно ли потерять спасение?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.