Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так можно ли потерять спасение?  

Удален
Kpиcтинa
|17 Ноя 2019
1
Цитата pavel kaz
Насчёт Анания и Сапфиры, то опять же Спасаемые не Спасённые. Они хотели ПОКАЗАТЬСЯ СПАСЁННЫМИ, тоесть подражали человекам а не БОГУ. Хотели поступить как Варнава, а не как Побуждал ДУХ.... Честно, вообще даже не когда не думал, что чел Ведомый ДУХОМ может искушать ДУХА

Человек, ставший на путь спасения, по милости Божьей, по Его человеколюбию ( а не сам по себе) имеет ещё в себе много ошибок и того, что чуждо Богу. Но Бог над этим трудится, чтобы исправлять его. Бог видит сердце - это главное.

Ап. Пётр был спасён? он искушал Духа? Нет, но ошибался, поступал по-своему, когда , желая угодить Иудеям, лицемерил  в церкви Божьей среди бывших язычников. Господь посылает к нему  Павла, который прямо при всех обличает его прямым текстом (не притчами ). Пётр не встал в позу, не сказал Павлу убраться вон, потому что он, Пётр, главнее. Как это делают сейчас пастора поместных церквей, царьки в церкви. Потому продолжил путь с ДС дальше.

 

Цитата pavel kaz
Насчёт Анания и Сапфиры, то опять же Спасаемые не Спасённые. Они хотели ПОКАЗАТЬСЯ СПАСЁННЫМИ, тоесть подражали человекам а не БОГУ. Хотели поступить как Варнава, а не как Побуждал ДУХ....

Вот вы ж запутались... Значит был в них Дух? или не был?

Был. Вы - не лукавый оппонент, потому честно выдаёте себя, pavel. Если не было бы в них Духа и им не было бы кому повиноваться или не повиноваться, то и не было бы на них вины. А так видно было ап. Петру ( и нам теперь), что не обращая внимания на своего Господа, они между собой договорились солгать Петру. Но Пётр им сказал: вы не человеку солгали, но Богу!

Старожил
+135
|17 Ноя 2019
1
Цитата ain
Мир вам. Не могли бы вы привести стих,  которым обосновываете выделенные слова. И вообще- то это другая тема, откройте и исследуйте. А эта тема превращается  в сплошной  флуд.

Вот именно. Флудисты не замечают в реальной жизни потерях, а требуют в Заветах. Когда показываешь в Заветах, то переходят в бесконечный флуд.

 

Цитата ain
Что там четко написано? На тот момент, еще стоял храм. И вспомнните, ведь приходил  он к священникам и каялся: : "согрешил я, предав кровь невинную.", какое определение для него от Бога у вас есть откровение?  Я уже писала об этом, но опять теже вопросы.

Написано, что сатана вошел, что непонятного ? Каялся ? Намекаете, что был прощен и спасен ?

 

Цитата ain
Хотите сказать, что у всех(семьдесят) учеников  был возрожденный дух до Его вознесения?

За всех не отвечу, тока за 12-ть, которые тесно общались с ним в течении 3 лет, молились и проповедывали.

 

Цитата Anbor
Но над спасением души спасенному христианину нужно работать самому. Спасение души – это процесс.

у вас этот процесс продолжается, или  ?

 

И только тот, кто остается верен Богу, не теряет спасение 》 》

А кто остается не верен ?

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
1
Цитата Сумчатый
И только тот, кто остается верен Богу, не теряет спасение

И только тот , кто остается верен Богу каждую секунду , каждую минуту ,  каждый час , каждый день , каждую неделю , каждый месяц  и  каждый год своей жизни до самой физической смерти - не теряет спасение ?

А таких людей нет, кто остается верен Богу постоянно  каждую секунду  24 часа в сутки и так всю жизнь  .  То получается по вашему высказыванию все потеряли спасение ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+690
|17 Ноя 2019
1
Получивший спасение навсегда остается спасенным. В Писании нет не навсегдашнего спасения. Спасение от Бога оно вечное а не временное. Бог своих детей никогда никогда не бросит

Уже неоднократно писалось о том, что говорит к примеру апостол Петр, о людях которые были "поставлены на прямой путь","Познали Господа"и "познали путь правды"(только зомби, или обольщенный будет утверждать,что таковые люди. не были спасены).Но по разным причинам эти люди оставили этот прямой путь.

И когда  человек, уже примерно тысячу раз, повторяет одно и тоже,не обращая внимания на то, что ему говорят- несомненно этот человек находится  под  влиянием...

Старожил
-17
|17 Ноя 2019
0
Цитата ain
ведь приходил  он к священникам и каялся: : "согрешил я, предав кровь невинную.",

Мир тебе! Написано не "покаявшись" а - "раскаявшись" возвратил им 30-сереблянников. Греческое слово переведённое как "раскаяшись возвратил", в греческом - "сожалея возвратил". А как мы здесь понимаем - "сожалеть" и "покаятся" - это совсем разные процессуальные действия.

 

Цитата ain
какое определение для него от Бога у вас есть откровение?

Определение пророчески нанисано Богом, ещё за несколько тыщ лет до рождения Иуды из Скариота - "В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой". (Деян.1:20)

З.Ы. Прости, но мое мнение такое - драгоценн(ая)?(ый) внимательней изучай матчасть Желательно со словарями и энциклопедиями.

А всем Божьим Христовым - Благословенного вам всем и помазанного воскресного богослужения, в реальном присутствии Господнем!

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
2
Цитата levko1
Уже неоднократно писалось о том, что говорит к примеру апостол Петр, о людях которые были "поставлены на прямой путь","Познали Господа"и "познали путь правды"(только зомби, или обольщенный будет утверждать,что таковые люди. не были спасены).Но по разным причинам эти люди оставили этот прямой путь.

Зачем  снова мудрствуете  свех того , что написано ? Ваши догадки/выдумки о  не спасены/спасены уже известны. Нет в Писании ни слова о потере спасения.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+690
|17 Ноя 2019
1
Нет в Писании потери спасения.

1001-пошла уже вторая тысяча,но думаю зря стараешся.

Ответь лучше на вопрос: Для кого  и для чего  это место Писания :11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе – охранять тебя на всех путях твоих:
12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;

Удален
Anbor
|17 Ноя 2019
2
Цитата levko1
(только зомби, или обольщенный будет утверждать,что таковые люди. не были спасены)

Зачем вы постоянно навешиваете ярлыки своим оппонентам? Ведь здесь форум, где все равны,а не собрание вашей паствы.

Старожил
-17
|17 Ноя 2019
2
Нет в Писании ни слова о потере спасения

Точно также как и слова "спасён" и "спасение".

Греческое слово переведённое на русский - как "спасены", в греческом тексте звучит как - "избавлены", "сохранены" - от. В переносном значении - исцелены. Так что увы, господин от СОСН! Учи в общем внимательней матчасть!

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|17 Ноя 2019
3
Цитата levko1
Что таковые не были спасены?

В Библии - что в ВЗ, что в Новом - есть множество примеров потери Божьих обетований, защиты и естественно СПАСЕНИЯ. Но как я вижу господа "буквоеды" от СОСН, требуют чтобы им показали имено такое - "потерял(и) спасение" и бука-в-букву обязательно "на-русском". Такая вот печалька. Им явно, точно как и СИ, нужно толковать лишь имея в руках - греческий текст Писаний. Но для этого нет ни времени, ни желаия.

 

Я бы вообще не говорил ни о каком спасении в жизни тех, кто так себя ведёт.

Знаешь, честно - мне нравится откровенное самопризнание. Осталось всего-то - самопокаяние.

Может смелее, а?!

 

не флудите и не фамильярничайте.

Флуд первый был какк раз от тебя. Не заметил? А фамилярничать, так нужен ты мне больно.

Желаю удачи!

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|17 Ноя 2019
1

Божьи обетования и СПАСЕНИЕ предназначены для верующих – тех, кто хочет следовать за Господом и чьи жизни принадлежат Ему – а не для бунтарей, которые выбрали грех и отвергли Его господство.

Иными словами, в Библии нет ни одного обетования, гласящего, что Бог благословит нас вечной жизнью, если мы умышленно отвергаем Его и выбираем неповиновение, и мы даем людям ложную уверенность, если утверждаем подобное.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+690
|17 Ноя 2019
0
Цитата levko1
Ответь лучше на вопрос: Для кого и для чего это место Писания :11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе – охранять тебя на всех путях твоих: 12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;

Я не зря задавал этот вопрос .

Для тех кто здраво рассуждют:Помните кто использовал эти слова из Писания?

Такая же параллель просматривется и здесь-вроде как и правда, но эта правда не явлется Истиной.

 

levko1, я никогда
Цитата levko1
По теме есть что?Если нет,не флуди
Удален
Пальмира
|17 Ноя 2019
1
Цитата pavel kaz
Так вчсётаки МОГУЩЕЕ СПАСТИ, или поставившее души под вечный страх тела?

а разве страх это плохо? Лучше перебдеть, чем недобдеть 

Поть-то ещё та грешница, чуть дай ей волю, тут же лезет её эгоизм со всех пор. Пусть боится.

 

Цитата pavel kaz
И какое Писание говорит(?) что СПАСЕНИЕ Действительно тока вне тела?

а кто такое говорит?

Наоборот, нас предупреждают -

23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

(Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)

.

И вот начало этой строки покаазывает, что спасение это не разовый акт, а дело, длинною в жизнь -

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте

Освятить во всей полноте нельзя однажды.

Для этого потребудется много времени. И не каждый может завершить это из-за своего эгоизма и любви к своему греху.

Удален
Пальмира
|17 Ноя 2019
2
Тех кого Бог ввел в  Вечное Царство те навеки спасены.

так в это царство надо ещё ввести. Это дорога и её осилит только идущий.

 

Середины не бывает. Не рожденный от Духа но с  подзаконным   мышлением - раб греха.

а как быть с этими? -

...

12. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, —

13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.

14. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.

15. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.

(Первое послание к Коринфянам 3:11-15)

.

вот он - раб греха. Его дело не устоит, сгорит в присуствии Божьем, но сам спасетсяя голым, босым, обгорелым. Основание-то Сам Христос.

Удален
Пальмира
|17 Ноя 2019
1
Цитата pavel kaz
О апоненты Наши,

сколько вас? Вы не один пишете с вашего ника?

 

Цитата pavel kaz
доколе будете сидеть с хмурыми лицами

например я - ваш оппонент. Но я постоянно веселая 

 

Цитата pavel kaz
и не Доверять БОГУ Принёсшему нам СОБОЙ СВОЮ ПРИРОДУ.

я была знакома с одним каббалистом и вот он такие же речи втирал. Вы не из них?

 

Писанию верьте. Нет в Писании Нового Завета  даже таких слов

полно...

Удален
Пальмира
|17 Ноя 2019
1
Цитата Истинный
Божьи обетования и СПАСЕНИЕ предназначены для верующих – тех, кто хочет следовать за Господом и чьи жизни принадлежат Ему – а не для бунтарей, которые выбрали грех и отвергли Его господство.

да. Это как в притче Иисуса Христа о том, как Царь послал слуг привети Его друзей на брачный пир.

Не захотели придти - не пришли. Захотели придти - пришли.

 

Цитата pavel kaz
. Честно, вообще даже не когда не думал, что чел Ведомый ДУХОМ может искушать ДУХА.  В вашем понимании ДУХ как некий простачёк(?) в

кстати, вы так и не ответили на мой вопрос -

 

Цитата Пальмира
Цитата pavel kaz бо вы так и не поняли, что или Дух покорил/убил человека/плоть, или ЕГО нет, и плоть ведёт душу в ад, рассказывая ей какая она "умница" занимаясь тем, незнамо чем.
Так значит всё таки убийца?

????

Удален
Anbor
|17 Ноя 2019
2
Цитата Римма
Заметьте - конкретно и строго , однозначно в  настоящем времени  -  Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники--Царства Божия не наследуют.

Апостол Павел пишет всем в Коринфской церкви, при этом скорее всего невозможно определить, кто спасен и кто не спасен. Поэтому Павел указывает на плод жизни определенных людей, называя это "неправедностью", и предупреждает их, что, возможно, они не спасены, то есть "Царства Божьего не наследуют".

Удален
Кошачий глаз
|17 Ноя 2019
2
Цитата holly m
что спасение раз и навсегда.

так это о христианах настоящих сказано 

Друга выбирай, кто друг по добродетели. Собирай плоды его советов мягких, и жизнь его пускай тебе полезна будет, и никогда не оставляй его из-за обид пустячных.
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
2
Цитата Пальмира
спасение это не разовый акт, а дело, длинною в жизнь

То вам  еще нет чего и терять ?

---

Asher  Истинный и вы только так пишут что еще не спасены а будете спасены только в  момент физической смерти ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
3
Цитата Истинный
господин от СОСН!

В Писании Нового Завета спасение - это не погибнут никогда  / вечное сапсеие

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|17 Ноя 2019
2

" Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.

Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,

то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него]"

(Евр.2:1-3)

Мы - это кто? неспасённые? Говоря современным языком: кто из нас, слышавших Евангелие и понявших его, избежит возмездия от Бога, если небрежно ОТНЕСЁТСЯ к столь великому спасению?

Благоговейное ОТНОШЕНИЕ  человек не должен потерять.

Так что спасение человек получает как дар, а потом должен хранить, что имеет.

Старожил
+135
|17 Ноя 2019
1
Нет в Писании ни слова о потере спасения.

Не ври, про Иуду рассказывали. А про сатану не хочешь слышать ? Думаешь он не потерял спасение ?

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
1
Цитата start
не замечают в реальной жизни потерях

Вы так и не нашли никаких потерях спасения в Писании Нового Завета.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
1
Цитата Сумчатый
Спасён ли уверовавший, но уклонивший после сердце своё от Господа?

Сколко раз вы уклонили своё сердце от Господа за всю вашу жизнь христианскую ?  Можно и не отвечать  вам на этот вопрос.   Ставши христианином спасённым Вы постоянно верны Богу ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-17
|17 Ноя 2019
1
Цитата Сумчатый
Спасён ли уверовавший, но уклонивший после сердце своё от Господа?

В Библии конечно написано, что Бог - долготерпеливый Бог. Но это ведь точно не значит, что Он "вечнотерпеливый".

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
Anbor
|17 Ноя 2019
2
Цитата start
Я тебе нашел Иуду и Сатану, но если ты образцово тупишь, что я могу сделать ?

Я, наверное что-то пропустил. Иуда был спасенным? Это так написано в Слове?

Кстати, один из учеников Иисуса точно не был спасен, пока Иисус не показал свои раны, это - Фома. Фома, фактически не верил, что Иисус - Господь. Правда затем он стал проповедником и погиб мученической смертью, проповедуя даже ао аремя мучений.

А сатана, почему с заглавной буквы? Он, что человек?

И кто же поблагодарил Start? Отзовитесь.

Старожил
+950
|17 Ноя 2019
1
Цитата Истинный
не значит, что Он "вечнотерпеливый

Бог сможет когда-либо перестать хотеть спасать ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-17
|17 Ноя 2019
1
Бог сможет когда-либо перестать

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет.4:18)

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+950
|17 Ноя 2019
2
Цитата Пальмира
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Тех кого Бог ввел в  Вечное Царство те навеки спасены.
так в это царство надо ещё ввести. Это дорога и её осилит только идущий

13 Он избавил нас от власти тьмы и ввел нас в Царство Своего любимого Сына,

Послание к Колоссянам 1:13 – Кол 1

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Anbor
|17 Ноя 2019
2
Цитата Kpиcтинa
" Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть. Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него]" (Евр.2:1-3) Мы - это кто? неспасённые? Говоря современным языком: кто из нас, слышавших Евангелие и понявших его, избежит возмездия от Бога, если небрежно ОТНЕСЁТСЯ к столь великому спасению? Благоговейное ОТНОШЕНИЕ  человек не должен потерять. Так что спасение человек получает как дар, а потом должен хранить, что имеет.

[Евр.1:1] Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,

Из этого следует, что Послание Евреям – это, прежде всего, обращение

именно к евреям, которым было возвещено Слово Божье. И среди них были неспасенные люди, не признавшие Иисуса Господом.

Слово «мы» употреблено здесь в редакторском смысле, то есть, автор послания совсем не обязательно может отождествлять себя с неспасенными евреями.

Так можно ли потерять спасение?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.