Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Старожил
+154
|10 Июн 2013
0
Цитата Витус
Цитата интернет-а ""в Библии  жена -- символ Церкви.""
А что же ты зная эту истину спотыкаеся в другом?

о чьом ты?

если о десятине,

то я  исследую вопрос о десятине.

 

Цитата Витус
имеет значение для чтения Писания без покрывала.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.(2Кор.3:14-18)

Старожил
+1834
|10 Июн 2013
1





Цитата интернет-а
виде золотых и серебряных слитков, к-рые отвешивались при взаиморасчетах.
13
Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год,
было шестьсот шестьдесят шесть(666) талантов золота. В виде слитков.Но скажу, что эта цифра не случайная, которая есть цифрой человеческой в откровении.
Цитата интернет-а
а кто может? такая жизнь пошла......
Это точно! Без числа на руке и челе далеко не поедешь.
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+154
|10 Июн 2013
1
Цитата Витус
Я знаю точно что первая монета в Израиле имела чеканку. На одной стороне бы расцвёвщий жезел и с другой стороны посудину с манной небесной. Это и есть деньги.

откуда инфа?

 

Цитата Витус
Цитата интернет-а ""а кто может? такая жизнь пошла......""
Это точно! Без числа на руке и челе далеко не поедешь

и не дойдёшь....

9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.(Откр.14:9-11)

///
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откр.20:4)
///

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

Удален
талмид
|10 Июн 2013
4

я уже много лет не плачу 10ину. Впрчем, не я не плачу, но живущий во мне Христос.

Дела, которые творил Иисус, творил не Он, но Отец в Нем. Захочет ли сделать это Иисус в нас - дать 10ину пастору потому, что он так понимает Писание?

С юноши не взял Он ничего. Господь велел продавать имения и разделять нищим, дабы иметь сокровище на небесах. А ГДЕ 10ИНА?

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
astrokines13
|10 Июн 2013
2
Цитата Малина
откуда у меня добычи? от военного похода на царей? ну-ну

Добыча это то,что мы добыли.Жаль что вам закрыто.

 

Цитата Малина
НО на Суде вы этим не оправдаетесь, что это они так научили. Голова своя на что? Неужели только для того, чтобы десятину кушать награбленную?

Мы уже оправдались Кровью Христа и на суд не приходим.А вот как вы за клевету оправдаетесь ещё вопрос.

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
уталённый
|11 Июн 2013
0
Цитата Витус
Бог никого из человеков не берёт силой. А даёт возможнеость уверовать и креститься добровольно.

Спрашивает ли Бог какие мысли посылать вам в голову ...?

Спрашивает ли Он вашего разрешения на приоритет среди них в вашей голове ?

Определённо нет ...!

--

Иеремия 10:23
.... не во власти идущего давать направление стопам своим (духовным).

Тот кто невидит как без его воли в голове, одна идея вытесняет другую ,

--

тот невидит своей неволи ...!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+154
|11 Июн 2013
1
Цитата astrokines13
А вот как вы за клевету оправдаетесь ещё вопрос.

так многим клеветать и вешать ярлыки

не составляет труда и совести.

вот мне припишут свои мысли,

потом их спрашиваю:

"где мной было написано?!"

а в ответ молчание....и печалька...

Удален
astrokines13
|11 Июн 2013
1
Цитата Freighter
Денсятина Авраама была дана один раз

Денежная сятина?

 

Цитата Freighter
Какая десятина Мелхиседеку? Помер он тогда уже давно. Покойники десятину не берут.

Бог не есть Бог мёртвых.но живых ибо у Него все живы.Луки 20:38Так что вы весьма заблуждаетесь

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|11 Июн 2013
2
Цитата Freighter
Профессиональные жулики и тунеядцы с уголовным прошлым?

God bless you!

 

Цитата paralipomenon
Так что это не деньги, а вес, который принято было давать как стоимость.

И купил часть поля,на котором раскинул шатёр свой,у сынов Еммора,отца Сихемова,за сто монет.Бытие33:19

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
kirakelI
|11 Июн 2013
0
Цитата astrokines13
Бог не есть Бог мёртвых.но живых ибо у Него все живы.Луки 20:38Так что вы весьма заблуждаетесь



Когда Авраам скончался и умер, он был мертвым или живым? ))
Быт.25:
8 и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный [жизнью], и приложился к народу своему

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
уталённый
|11 Июн 2013
1
Цитата Витус
Всякий нормальный человек знает, что Аврам отделил десятину в лице Левия.

А ещё более нормальный знает что Иисус заплатил за всех ...!

И значит за всё ...!

Потому Богу оскобительно принимать даже намёк на десятину ...!

--

Ведь всякий дающий Отцу, как бы намекает что Сын недоплатил ...

И за подарок Христа человечеству нужно ещё доплачивать ...!

Св. Евангелие от Матфея 17:26
... Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

--

Закон любви отменил все нормативы , кроме самой любви ...!

Которая парадоксально их только усилила ...!

Получилось что теперь отдают больше десятины, но десятиной это считать нельзя !

--

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
astrokines13
|11 Июн 2013
1
Цитата Витус
Ше́кель или сикль (ивр. שקל‎) — мера массы золота и серебра у древних евреев и других семитских народов; шекель серебра (монета массой около 11,4 граммов) служил стандартной денежной Это был метал, но не чеканенные  деньги. . сикль это не монета. а удельный вес, наподобия современной унции. Можно вмесмто серебра и золота расплатится сто сиклей урана 239.

И купил часть поля,на котором раскинул шатёр свой,у сынов Емора,отца Сихемова,за сто монет.

 

Цитата Ёлка
Сарра отдала ( и отдавала) по примеру Авраама от лучших добыч своих? У Сарры были добычи?

А разве у них были разные кошельки с Авраамом?

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|11 Июн 2013
1
Цитата талмид
я уже много лет не плачу 10ину. Впрчем, не я не плачу, но живущий во мне Христос.

Сам хоть понимаешь что говоришь?

 

Цитата талмид
Дела, которые творил Иисус, творил не Он, но Отец в Нем. Захочет ли сделать это Иисус в нас - дать 10ину пастору потому, что он так понимает Писание?

А на крест Кто пошёл и был распят?

 

Цитата талмид
С юноши не взял Он ничего. Господь велел продавать имения и разделять нищим, дабы иметь сокровище на небесах. А ГДЕ 10ИНА?

Иисус не нарушил а исполнил закон.Ваш вопрос теологически неграмотный!!!

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
kirakelI
|11 Июн 2013
0
Цитата astrokines13
Иисус не нарушил а исполнил закон.Ваш вопрос теологически неграмотный!!!

А десятину Иисус брал во время Своей земной жизни по примеру Мелхиседека?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
уталённый
|11 Июн 2013
0
Цитата paralipomenon
верующий и принятый знает.

Если знаеш зачем вера ...?

Смысл веры при явном факте теряется ...?

Какой свмысл спрашивать о вере в явное ...?

--

На то и вера , что факта нет ...!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
astrokines13
|11 Июн 2013
2
Цитата kirakelI
Когда Авраам скончался и умер, он был мертвым или живым? )) Быт.25: 8 и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный [жизнью], и приложился к народу своему

"...Я Бог Авраама,и Бог Исаака и Бог Иакова?."Бог не есть Бог мёртвых,но живых.Мф.22:32

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+1834
|11 Июн 2013
0
Цитата уталённый
Спрашивает ли Бог какие мысли посылать вам в голову ...? Спрашивает ли Он вашего разрешения на приоритет среди них в вашей голове ? Определённо нет ...!

Скажите прохфессор! Вера к  Богу добровольная, или Он посылает  также не спрашивая вас о преоритете вашей головы?

Тогда почему напоминает часто в Писании  Господь  веровать?


15 и говоря, что исполнилось время
и приблизилось Царствие Божие:
покайтесь и веруйте в Евангелие.

1 Да не смущается сердце ваше;
веруйте в Бога, и в Меня веруйте.


6 А без веры угодить Богу невозможно;
ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть,
и ищущим Его воздает.


Человек сам выбирает право веровать или нет. А вера спасает человека.


19 И сказал ему: встань, иди;
вера твоя спасла тебя.

С чем могу согласиться, что одним ухо открывает Бог, другим нет. И сердце Бог ожесточил фараону не по вере в Него.



И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
kirakelI
|11 Июн 2013
0
Цитата astrokines13
Цитата kirakelI Когда Авраам скончался и умер, он был мертвым или живым? )) Быт.25: 8 и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный [жизнью], и приложился к народу своему
"...Я Бог Авраама,и Бог Исаака и Бог Иакова?."Бог не есть Бог мёртвых,но живых.Мф.22:32

Когда Авраам скончался и умер, он мог давать десятину из добыч?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1834
|11 Июн 2013
1
Цитата уталённый
А ещё более нормальный знает что Иисус заплатил за всех ...! И значит за всё ...! Потому Богу оскобительно принимать даже намёк на десятину ...!

Если размышлять, что Авраам отделил десятину за Левия, чтобы тот будучи священником по чину Аарона

сам имел заповедь брать из народа(с братьев своих) наводит мысль:  Авраам дал наверное неполноценную  десятину, что и сейчас по примеру Авраама христиане не как не могут ещё откупить за Левия. Что унизительно в адрес патриарха, а тем более унизительней , когда Христос ценой своей смерти искупил нас с под закона, уничижая достоинство Сына Божиго опять откупляются золотом и серебром.


18 зная, что не тленным серебром или золотом
искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,








И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
astrokines13
|11 Июн 2013
1
Цитата kirakelI
А десятину Иисус брал во время Своей земной жизни по примеру Мелхиседека?

Геша!Я уже отвечал тебе,ты же находишь мои посты когда тебе нужно,так что можешь подробно прочитать.Иисус стал Первосвященником по чину Мелхиседека когда взошёл в самое небо со Своей кровью и приобрёл вечное искупление.Поэтому сегодня на Он на троне и всё принадлежит Ему!!!Слава Богу!!!

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+154
|11 Июн 2013
1
Цитата Витус
Христос ценой своей смерти искупил нас с под закона

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.(Гал.3:13,14)

 

Цитата kirakelI
А десятину Иисус брал во время Своей земной жизни по примеру Мелхиседека?

зачем?

Старожил
+1834
|11 Июн 2013
1
Цитата интернет-а
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -

Велика разница от клятвы или с под закона с клятвой?

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+154
|11 Июн 2013
1

Цитата Витус
Цитата интернет-а 13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
Велика разница от клятвы или с под закона с клятвой?
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.(Гал.3:8-14)

Старожил
+1834
|11 Июн 2013
2
Цитата интернет-а
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.

Вот-вот!


8 Можно ли человеку обкрадывать Бога?
А вы обкрадываете Меня.
Скажете: <чем обкрадываем мы Тебя?>
Десятиною и приношениями.
9 Проклятием вы прокляты,
потому что вы -- весь народ -- обкрадываете Меня.


Ты прав! Згнали себя десятинщики под клятву(под закон).

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
kirakelI
|11 Июн 2013
4
Цитата astrokines13
Геша!Я уже отвечал тебе,ты же находишь мои посты когда тебе нужно,так что можешь подробно прочитать.Иисус стал Первосвященником по чину Мелхиседека когда взошёл в самое небо со Своей кровью и приобрёл вечное искупление.Поэтому сегодня на Он на троне и всё принадлежит Ему!!!Слава Богу!!!

То есть, на земле Ему десятина не была нужна, и Он её не брал, а не небе вдруг стала нужна?
Не смеши мои тапочки, Андрюша.
Нигде в Писании не сказано, что Иисус на небе стал собирать десятину.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+154
|11 Июн 2013
1
Цитата Витус
Згнали себя десятинщики под клятву(под закон).

а некоторые из них кого-то хотят гнать под проклятие...

Удален
Малина
|11 Июн 2013
4
Цитата astrokines13
А что десятую часть из лучших добыч по примеру Авраама,во имя Христа слабо,не по силам отделить?И кто может этому помешать?А из контекста мы ничего не видираем,а профессионально,т.е. со всяким усердием изучаем Писание на предмет десятины Авраама.

Зачем-то удалили мой пост, где я комментировала вышенаписанное. Ну и зачем? Сейчас еще длиннее пост напишу.

Из лучших добыч вы говорите? это как? мне надо пойти войной на царей, ограбить их и от добыч принести пастору лучшее из награбленного? а вы сами-то ходите грабить царей и потом отделяете от добыч десятую часть? или только принимаете награбленное? или сами грабите? грабить царей невозможно, так что остается последний вариант - грабить верующих вымышленной денежной десятиной?

вы поймите, я разобраться хочу, как вы поступаете, поэтому и спрашиваю

Из контекста Писания выдираете отдельные стихи, иногда профессионально, иногда топорно, составляете пазл и этой псевдомудростью пытаетесь уловить в свои сети еще неокрепших в вере, навязывая им выдуманную денежную десятину.

Если бы вы действительно с усердием изучали Писание, как верующие в городе Верия, тогда еще бы давно, в начале своей веры вы бы поняли раз и навсегда, что денежной десятины не существует, она существует только в воображении не желающего работать пастора.

Вопрос о десятине ясен как день даже для новообращенного, по себе говорю, когда он только читает Писание и питается чистым словесным молоком, и не слушает бредни лжеучителей.

Удален
Малина
|11 Июн 2013
2
Цитата Малина Ну нельзя В ЗДРАВОМ УМЕ назвать эти сборы десятиной, НЕЛЬЗЯ!
Согласен нельзя.Это не десятины, а может кто то 1% кто то 25 кто 11%. Короче -даяния святым. Но принцип тот же -кормить тело Христово особенно нуждающихся.

Ну и зачем придумывать какое-то название ДАЯНИЮ СВЯТЫМ? Даяние есть даяние, добровольное и по силам, кто сколько может. И никто в этой теме не против такой помощи нуждающимся святым, Телу Христову.

Удален
paralipomenon
|11 Июн 2013
1
Цитата уталённый
На то и вера , что факта нет ...!

если веры нет, то и факта нет. Вера подразумевает факт:

имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет.

Марк 11:23.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|11 Июн 2013
1
Цитата astrokines13
И купил часть поля,на котором раскинул шатёр свой,у сынов Еммора,отца Сихемова,за сто монет.Бытие33:19

100 монет тогда были весом, а не как сегодня - деньгами. Как и в России средневековой. В золотом рубле было определенное количества золота, за что эта монета и ценилась. Сегодня  много денег не соответствующих удельному весу, их вес - бумага, на которой их печатают.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.