"Давайте и дастся вам" это совсем не относится к десятине Авраама.  "...давайте милостыню...приготовляйте себе.. сокровище неоскудевающее на небесах". Христос говорил: ДАВАЙТЕ- этим вы хотите сказать, что здесь говорится о том, чтобы ДАВАТЬ служителям десятину по примеру Авраама? Так уже десятины им мало)))) Уже требуют двадцатины и т. д.))) Уже даже никак не по примеру Авраама, Авраам дал 10%))) всего лишь))) Извращают слова Христа как хотят.

1) Но из всех поступков выбрали только десятину. Почему? Но, даже если выбрали десятину, допустим. Тогда человек должен принести ее один раз как Авраам. Авраам же не носил десятину каждый месяц и каждое воскресенье? Опять извращенное Писание. Зациклило людей на деньгах. Хорошо иметь каждое воскресенье деньги поэтому и держатся за ветхозаветную десятину. 2)  Бог говорил с Авраамом. То, что Бог говорил Аврааму, это было лично для Авраама: пойти не зная куда идет, ждать сто лет сына, положить сына на жертвенник, отдать десятину.  Этим Авраам был испытан. "..ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога". 3) В нашей жизни Бог так же испытывает нас. И наблюдает за нами. Для каждого свои испытания. Возможно, кого-то и десятиной, двадцатиной испытывает))) И Богу нужны наши, понимаете? наши поступки веры. Как поступил Авраам, Бог видел. Есть ли у нас вера и поступки по вере? И это наша жизнь. А не десятина или друй %. Есть ли в нашей жизни, в трудных обстоятельствах такая вера, надежда на Бога, как у Авраама, когда он сына ложил на жертвенник? А вы говорите: десятина, десятина(((

1) А что, кто-то дает недобровольно? Или все дают добровольно? Умиляет- добровольная десятина)) Добровольными могут быть пожертвования. И не зависимо от %%%. "Добровольная" десятина, это обязаловка ныне, это налог, которого нет в Н. З. и который придумали современные БТР, потому что работать не хотят. Некоторые так и говорят (в узком кругу)--- если мы скажем, что десятин нет, то на что мы жить будем? А вы говорите "добровольная)))))) 2) Вот что говорят, проповедуют, евангелизируют ныне: "что вам нужно сегодня: покаяние, исповедание, освящение и Десятииииина из лучших добыч по примеру Авраама во имя Иисуса Христа". Апостолы так говорили? Нет. Корнилию Петр так говорил? Нет. Они так не говорили. Получается, то что говорят современные "ученики", "наставники" это уже догма, их вероучение, непреложная истина и критике не подлежит. И это закладывается в голове человека, которому так евангелизируют и в собрании постоянно так говорят. И вот результат: Десятина (добровольная)))), уже заложена в подсознании человека. И для человека десятина важнее Христа, он только и думает о десятине, ведь без десятины и спасения не будет.(?) И это вы называете "добровольной" десятиной?))) Вот что творят с "добровольной" десятиной от лучших добыч по примеру Авраама не щадящие стада.

Бог никого из человеков не берёт силой. А даёт возможнеость уверовать и креститься добровольно.

36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде;
и евнух сказал: вот вода;
что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно.
Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

9 достигая наконец верою вашею спасения душ.

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона,
а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса,
чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;
ибо делами закона не оправдается никакая плоть.


Верую в Иисуса Христа мы оправдываемся в суде. А делами закона никто не оправдается.Десятина - есть дела закона. И хотя многие невежды хотят приподнести Авраамову десятину как  по вере. но для закона она остаётся. Всякий нормальный человек знает, что Аврам отделил десятину в лице  Левия. Или Левий дал будучи в чреслах, для того, чтобы явившись первосвященником по чину Аарона, сам мог брать десаятую часть от братьев имеющих одного отца Авраама.

Что общего духа с плотью? Если и сказал бы кто  об этом, вы бы поверили?

11 Истинно, истинно говорю тебе:
мы говорим о том, что знаем,
и свидетельствуем о том, что видели,
а вы свидетельства Нашего не принимаете.


12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, --
как поверите, если буду говорить вам о небесном?(духовном)



Иисус говорит: " мы говорим о том, что знаем"Слово  "МЫ" - и означает как те, что достигли Царства Небесного.

Нельзя делать того, что Бог не разрешил. Даже если очень надо добыть деньги. В ад за такое можно попасть.

В чем?

1) И опять о "добровольной" десятине от лучших добыч по примеру Авраама)))) Сначала человек говорит: Я выбрал для себя отдавать 10% и никого к этому не принуждаю. И это неправда. Это лукавство. Потом человек говорит: она существует! аллилуйя! она есть!(при этом надо бы поклоны до земли, как идолу)) );  Потом- десятина это драгоценная жемчужина! Потом- что вам нужно: покаяние, исповедание, освящение и... Десятина из лучших добыч по примеру Авраама во имя Иисуса Христа.   А вот это уже новое учение от кого-то. Так для себя ли человек "просто" выбрал или это уже новое учение, которое не оспаривается? 2) А теперь представьте, что какой-то человек выберет "добровольное" приношение ребенка в жертву по примеру Авраама. И будет доказывать, что так надо делать из любви к Иисусу. И будет говорить: она (жертва) существует! (а значит я прав). аллилуйя! она есть! Будет говорить: жертва- это драгоценная жемчужина! А потом будет говорить людям: вам нужно покаяние, исповедание, освящение и положить на жертвенник ребенка по примеру Авраама во имя Иисуса Христа. Это будет правильное учение? По Христу, по Евангелию? Или по умствованию этого человека? И все должны делать так, как учит этот человек? Так он вроде тоже правильно говорит-- о примере Авраама, о делах веры? И будет НОООВОЕ учение. Да еще "добровольное". Потому что кому-то так захотелось. Спаси, Господи и сохрани от таких учителей!

"О наболевшем для многих христиан, о десятине": очередной развод на деньги. Причем грубый. Он говорит, повторяет чьи-то слова, которые многие говорят: подражать Аврааму. НУ уж если быть точным, тогда нужно подражать Аврааму во всем. Во всех его делах веры. Исполнять все. Почему выборочно? только десятину? Но у меня возникает вопрос: а Богу это надо, чтобы все люди копировали Авраама? Чтобы из Авраама сделали идола? Если десятина кому-то выгодна (особенно если работать не хочется), то не надо это возводить в учение Христа. Еще раз прошу- люди, побойтесь Бога.

Ложь последнего времени будет навид как правда. Это и есть фишка диавола, чтобы уловить как можно больше. Мартин Лютер и его протестанческие действия не впечатляют таковых. Наоборот Лютер стал в пртестанчестве врагом десятины. Полились разные объвинения в адрес реформатора.

Получается, что римская католическая церковь правельная для неопятидесятников и харизмат и тех, кто погрёбся в ложь - поступала верно? Ведь по их мнению собирание материальной десятины - это верный путь христианина. Верно действовали

Собирала десятину с язычников и по Моисею, и по примеру Авраама. И миллионы людей были подвёргнуты к смерти через садистические пытки и сжигание на костре  инквизиции.

Тогда я не вижу отличия между теми, кого подвёрг критике Лютер, и теми, кто и сейчас участвует в в подобных служениях.

Да, кстати. Кто согласен по примеру Авраама ждать сто лет сына? И верить сто лет, что ребенок будет? Кто согласен, чтобы его жена родила в 90 лет? Это тоже пример веры Авраама. Давайте и этому подражать по примеру Авраама.  А Сарра не давала десятины)))) А современные жены дают. Тоже надо взять за образец)))

Эт точно! По Аврааму - значит по Аврааму. По Моисею (613 плотских заповедей)- по Моисей, тоже не выберать удобное и корыстное. А начать самое главное - обрезать крайнюю плоть. После этого может быть служение истинным. А говорить, что у нас обрезание - Христос, а служить делам закона.

Подобно двоедушию.

Ветхозаветная десятина или Новозаветные сборы?  Надо давать даяния Елка надо давать.Ты же любишь своих братьев и сестер верно?Бывают и пастора не могут найти подходящую работу так как некоторые в прошлом или сидели или болели .Как то был на одном цыганском служении.Они покаялись и стали христианами, а работать не умеют.Их учили только мошенничать и воровать.Серьезная проблема для епископов потому что братья и сестры как некоторые не вы конечно вы хорошая,не любят делиться.Дают мизер для церкви, а сами на машинах ездят и красиво одеваются.Если у тебя зарплата в 20 тысяч то 2-3 тысячи вполне по силам.

Синицкий позорит на весь мир мошенников от религии. Имеете что-то против?

Не засоряйте тему. Вот вам видео нашей миссии по этой теме. Лучше ответьте на это:

нет, Писание говорит о приношение, при чем единожды, десятой части от добыч, в ответ на благословение хлебом и вином от царя Салима.

Но при чем здесь новозаветние отношения между возрожденными людьми? Царь Салима был возрожденным человеком? Или Авраам был с Духом Божьим внутри? Нет.

Там было действие, которое пророчески было сделано от лица Левия, и в том числе и нас, детей по вере.

 

соглашусь с вами, в том, что прежнее прошло, теперь всё новое, а если прошло прежнее, то десятины тоже уже в прошедшем времени, и не важно по чьему примеру - Авраама, или Закона.

 

видите, сидящий на престоле УЖЕ творит всё новое.

Но некоторым хочется цепляться за старое, десятины, потому что новое не приняли в сердце.

Если Сидящий творит сейчас всё новое, то мы главные участники этого творения. И поэтому нужно быть бдительными, чтобы не увлек нас сатана ловким искусством обольщения.

 

верующий и принятый знает. Потому что Духом Божьим внутри себя общается с Иисусом Христом.

 

только с верой будут гарантии.

А кто вы такой, что решаете за людей, что они должны дать минимум 10-15%? Вы-то хоть сами работаете?

 

Ну, так они и продолжают мошенничать и воровать - берут выдуманную денежную десятину!

ну, Павел ещё кое что делал, он содержал всех, бывших с ним, сам. Чтобы не отягощать тех, к кому они все пришли с проповедью евангелия.

Вот именно! Он не требовал обеспечивать его фиксированной зарплатой в виде "десятины от всех десятин церкви". Работал день и ночь.

А что можно доказывать? Мы что на кесаревом суде исполненном лицимерия и мзды неправедной. чтобы чтото доказывать? То, о чём говорит Синицкий, многие видили собственными глазами в своём прибывание в религиозной среде беззаконников.

из вашего поста я поняла, что цыгане теперь хорошие, а некоторые братья и сестры, которые ездят на машинах, и машины эти имеют от своего труда, а не воровства, они плохие, потому что не любят делиться с цыганами.

Я согласна, поддержать покаявшихся нужно, но им нужен некий реабцентр, где они будут учится своими руками работать, как и писал Павел. В моей бывшей церкви, в 1995 году покаялись все цыгане города. И их приняли с распростертыми объятьями.

И стали их благословлять кто чем может. Но стали замечать знаете что? В детской воскреске стали пропадать самые красивые и новые игрушки, приобретенные для детей. И воспитатели знали, что это воруют цыганские дети.

И они так же размышляли, как и вы. Что нужно дать им возможность измениться. И произошло в конце концов вот что, цыгане поворовали всё, что могли, втихаря, и оставили разоренные комнаты после себя, и все ушли. Бог им стал не нужен.

И знаю сегодня одного цыгана, который покаялся, и вышел против своей родни, и они его чуть не убили, а он не ворует, а просто выращивает скот и продает его. Нашел же дело себе, чтобы не бедствовать?

Женился, ухаживает за больной сестрой. И никто его не жалел, все его держали в жесткой узде. Что родственники, что верующие. А Христос в нём Сам сделал перемену.

Если человек говорит то путь и отвечает за то, что он говорит. Если ты что-то здесь пишешь значит тебе можно и сказать прав ты или нет. А так как Синицкий сказал что ему в голову придет как впрочем и многим, а на общение не желают идти. Если человек чувствует за собой правоту, то ему нечего бояться.

 

Видели, но и то как Синицкий сам поступает как те кого он обличает.

и представьте, работая день и ночь, он всегда имел проповедь для нуждающихся, потому что жил Христом, и ему не нужна была поэтому герменевтика. Христос Сам в нем говорил к людям.

Я многое не слушал Синицкого, но некоторые аудио и видио наблюдал. И ничего вымышленного я не обнаружил. Так, как проповеди его основываются и подкрепляются Писанием. Однако Писание люди видят по разному, из за нахождения на разных уровнях, которым Бог положил уставы непереходить границы уровней поставленной Им же печатью.

десятина Авраама о которой он говорит и что он не против десятин тому пример.

Я к сожалению не имею возможности просмотреть видио. По причине модема. который только в ночное время с 00.00 и до 8.00 обезпечивает трафик при котором можно смотреть без препятствия.

Ну вот как посмотрите и у видите что к чему. Этому «великому обличителю» нужно покаяние а то возомнил из себя непонятно кого. И я сомневаюсь чтобы это Бог в такой форме действует как Синицкий.

Бог даже через осла действовал, когда было необходимо. А Синицкий чем не подошел? Тем, что имеет свое твердое мнение обо всем? А вы не имеете, и поэтому вас злит его твердое мнение.

Да лучше молчать чем так вести как Синицкий! Я же сказал что Синицкий говорит о десятине Авраама так же как и другие защищая ее, и то что Синицкий не против десятин и что ее никто не отменял показывает его «духовность» больше криков чем сути. Да и за свои слова он отвечать не будет только и может ролики свои делать как он видит и не готов отвечать за свои произведения.

Просто Синицкий «поучает» тех и сам стал похожий на них и в том в чем сам заблудился.