И где здесь о десятине? В "ДЕЛАХ" речи о десятине нет. В "ДЕЛАХ" указано жертвоприношение Исаака и сказано: ВЕРА содействовала этому делу. Не десятина, а вера. В делах веры должны подражать Аврааму: ПОВЕРИЛ Авраам Богу и ЭТО вменилось ему в праведность. Если вы цитируете этот стих, так и подражайте Аврааму в этом. Но некоторым здесь видится десятина. Откуда? Потому что хочется или потому, что БТР так решили))) Да, еще Авраам жену отдал фараону. Возьмите и это за пример. И добавьте: Во имя Иисуса Христа.

:) Не флуди ты в ответ, на правильный вопрос.

После тебя:

Если не сможешь, значит ли это, что Бог не триедин?

Значит ли это, что......

И не запрещал приносить её в церковь, не так ли? ... Но зато запрещалось обрезание, и том. под.

В поступке Авраама. Иди не читали?

Не так. Потому что никто и не приносил. Некому было носить. В служении левитов Церковь Христа не нуждалась. Новозаветнее служение не требовало десятин. Они не нужны и сегодня. Если есть какая нужда в церкви, то верующие её решают, не упоминая даже слово "десятина", так как оно никак не совместимо с Новозаветней лексикой.

Варнава Апостол поступил по примеру Авраама.Только он отдал все лишнее весь. Пример его(Авраама)

не в 10%, а в даянии.Поэтому апостолы стали применять слова даяния, сборы.Авраам дал Мелхиседеку и Варнава дал Мелхиседеку(царю мира) для нужд  Его Церкви. А вот Петр не смог.Он сказал серебра и золота нет у меня.Он был рыбак который пошел за Господом творить Его волю.Но проклятие он не понес за это.Потому что закон Моисеев сменен Новым Заветом.

Павел например собирал даяния.Но это было свободные даяния, а не законная десятина.

Почему дают человеку по учению человеческому и ждут, что Бог подаст?

Разве Иисус сказал отдать ему 10%, а не всё нищим?

Дают диаволу. а ждут, что подаст Бог.

Еще раз, о триединстве есть отдельная тема, можешь задавать там свой вопрос хоть пяццот раз.

А здесь говорим о десятине Авраама.
Еще раз, после того, как Авраам ДАЛ десятину, кто-нибудь давал десятину по примеру Авраама?
Сможешь назвать хотя бы десять человек из Писания, кто до закона дал десятину по примеру Авраама?

B любом случае, в Писании никто из Апостолов не давал десятину по примеру Авраама и не собирал десятину по примеру Мелхиседека, и никогда не учили никого приносить десятину по примеру Авраама.

О поступке Авраама читала. А в Иакова 2:20-22 не сказано о десятине. Как один пастор любит говорить: не домысливайте)))) И Христос не говорил давать десятину по примеру Авраама. Это придумали люди, которым десятина очень выгодна. Христос говорил: продай имение и-- раздай нищим---- и тогда будешь иметь сокровище на Небесах. Он не сказал, что через десятину (десятины) Авраама будешь иметь сокровище на Небесах. В Новом Завете десятин нет. Но его так извратили, что диву даешься)) Оказывается, кроме покаяния и освящения нужна (в обязательном порядке) еще и Десятина по примеру Авраама. Иначе в члены церкви не примут без Десятины.)))) Ну скажите, разве это не бред? Христос ЭТОМУ учил?

Читайте Левит:12 и 15 главу, про дни очищения.

А верхнии кучи это из долларов, рублей, гривен , марок, евро и прочих денег, которые были отолраны у царей.

сам себе

Кроме, как в послушании сказанному нам, мы ни в чем Аврааму подражать не можем. Авраам не давал 10ину, когда был небогат. такчто с нуждающихся ее не берут.

Авраам дал царю праведности, а не процветанту. Праведность, согласно суда овец и козлов, состоит во вспоможении всем ВЕРУЮЩИМ, смотря по нужде каждого. Мезхиседек не просто назывался или провозглашал себя, как харизмат, праведником. Он на самом деле был и творил праведные дела вспоможения нуждающимся.

Если отдать процветанту 10%, то отдавая нищим получишь 90% сокровища или, как Анания и Саппфира - контрольный удар мечом Слова Божия?

Они не всё принесли. Могли отдать Реннерам 20%, а часть положить к ногам апостолов.

Он был рыбак, который пошел за Господом. И он не давал десятины да еще каждый месяц или каждое воскресенье. И проклятие не понес за это. С Новым Заветом произошла смена закона Моисеева на закон Духа. Люди уже Духом водятся. Или должны водиться. Но кто-то корысти ради тянет в закон. Десятинами. И водится Десятинами. И спасения уже нет без Десятин. Вот поэтому и проблем ныне много в церквях. Поступали бы по Духу, было бы больше пользы и для Бога, и для людей, и для церкви. А так, как загоняют всех под закон, под проклятие, то видимость даяний (десятин) есть, а толку нет.

мы же не берем пример с Авраама в случае с Исааком? Или переодически приносим детей своих в жертву? Или вы предлагаете этим делом нам оправдаться?

Нет, вы почему-то взяли единожды принесенную десятину, как дело веры.

Но там не дело веры было, там было подтверждение завета с Богом, потому что Аврааму вынесли хлеб и вино. И как точка, была принесена десятина и за себя, и за Левия, и за детей своих, т.е. нас.

Де́ньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимостидругих товаров или услуг.

Но на те времена таких ценных  знаков не существовало. Был обычный обмен, как принято называть сейчас - бартером.

По плодам их узнаете их. Десятина- это плоды? Мы с мужем не ходим в церковь,где собирают десятину. А когда говорим их служителям,что собирать десятину нельзя,то они начинают нам говорить,как много плода они приносят. Под плодом они имеют в виду людей. Я приводила туда много людей,но их потом обманули,как и меня. Это плоды их? Да,это их плоды. Обман людей- это их плоды. Они сами никого не приводят,а обманывают и забирают у людей обманом очень много денег каждый год. Я когда людей туда вела,то думала,что плоды в Царство Божье приношу. А потом поняла,что плоды- это плоды Духа,а не количество людей,которых ты привел,а их потом обманули.

Почему эти служители никогда не спросили меня про плоды Духа за все годы? Плоды- это количество присаженых на десятинное суеверие людей? Суеверие,потому что люди надеются не на Христа,а на десятину,что она защитит от проклятия,а не Христос.

Сейчас люди тоже идут за Господом. И серебра и золота нет у них. И, если они не дают десятины, то проклятие не понесут за это. А современные "наставники" пугают людей проклятием. И люди запуганы: и спасения без десятин не будет, и в жизни все будет плохо и сокровища на небе зависят только от десятин. Получается- самое главное это Десятина. Христос сказал: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня". Не чрез Десятину. Петр говорил Корнилию о десятине от лучших добыч по примеру Авраама?? Нет. Он говорил о Христе. И вся семья Корнилия была спасена. Не через десятины, а через проповедь о Христе. И через проповедь о Христе на всех слушающих сошел Дух Святой. А через проповедь о десятине  от лучших добыч по примеру Авраама Дух Святой на людей не сходит. Вот отсюда и проблемы.

А где написано,что Аврам проявил дело веры когда дал десятину один раз? Он по вере потом постоянно ходил к Мелхиседеку с десятиной и учился от него евангелию процветания? Если Аврам второй и третий раз не дал десятину,то веры у него уже не было? Если Бог сказал ему один раз дать десятину Мелхиседеку,то почему больше Аврам не давал? Потому что Бог дал ему такое поручение один раз,а не 2 и не 3. Когда говорят,что Бог дал кому-то вцеркви откровение собирать десятину то я спрашиваю,а чего Апостолам не дал? Апостолы должны были вести дела честно,а этим можно делать беззаконие и не боятся Бога? Я не дам денег таким людям,которые не боятся Бога потому что они хуже неверующих.

Какой там Святой Дух? Вранье обычное мирское на тему Библии. Святой Дух так не делает. Это не дух мира сего. Проблема в том,что эти проповедники десятины сами не входят в Царство Божье и другим мешают своим враньем.

Это не соответствует фактам Писания.

10-на предназначалась не только левитам.

Упоминают.

По вашему.

Верно. Как и то, что даяние Авраама (10-на) - было даянием не по закону.

Отмазался. :)

В Н.З. сказано о Аврааме - брать пример в конкретных поступках веры.

Хорошо бы добавить: и не отбрасывайте написанного.

Христос говорил: ДАВАЙТЕ, и дастся вам.

Христос, Авраама поставил в пример.

:) Вот Авраам, ну дает!

Христос не ставил в пример десятину Аврама ни разу.

Это совсем другая тема (что Христос сказал юноше и почему).

Не объязательная, не выдумывайте. Добровольная, Авраам дал добровольно, а не объязательно.

А это выдумка, да. А я тут причем?

Берем в том (надо брать) что поддерживается Н.З. Добровольное даяние - по Н.З.

Это плоды - оценить которые может только Бог, или человек видящий это от Бога в конкретном случае.

Это между человеком и Богом, а не между другими людьми.

Богу было угодно даяние Авраама (факт Писания). А без веры, Богу угодить невозможно.

Где написано что он дал один раз? Зачем добавляете. А Якова кто научил десятине? Напоминаю - это было до закона.

Почему? Из чего вы так решили?

сыны свободны потому что.

от чего? от примеров необязательной десятины "Святого".

А даяние жены было Богу угодно? Ведь, весьма "благословился" после этого Авраам..

Иисус оценил плоды и сказал - кесарево отдавать кесарю. А Вы, Святой, кесарево (деньги) решили Богу нести? Ну так ошибочка у Вас.. Святого такого. Богу нужно богово, а Вы - учитель израильский и этого не знаете! ?

Опять Вы заврались, Святой..

А вторую часть стиха куда вы девали? Нехорошо. ... А Божье - БОГУ!

Аминь.

Где я говорил, что надо давать 10-ну по закону (по объязаловке)? Так что....

Авраам ДАЛ, а не БРАЛ. Добровольное даяние это не десятина Авраама. Не подходит ни под какую категорию.

люди приходят ко Христу стать свободными, а их загоняют под обязаловку - десятины,

называя их добровольным даянием, по примеру Авраама, да во имя Иисуса Христа.

Ничего более глупого и навороченного я не видела.

Соединить дозаконное время, законное время, и время благодати - не Христом, а десятиной.

Мрак. Десятина вместо Христа. Маммона вышел из подполья. РУлит.

так что продолжим, мистер Святой - деньги это что (по словам Иисуса), кесарево или божье?

и ещё вопрос - Авраам именно принёс деньги?

насколько понимаю, добыча может разной быть.. Мешок картофеля не устроит гиганта мыслей, Святого?

или мотоцикл с коляской, например.. прошу зачесть в дар.

Так и я так говорю. :)

А брать можно, когда надо. Есть время брать, и есть - давать. И то и другое - должно присутствовать в жизни каждого верующего.

А Писание говорит о добровольной 10-не Авраама.

Мистер сеня, Иисус сказал о деньгах: кесарево и Божье.

Не имеет значения. Деньги - это эквивалент матер. ценностей, физического труда.

Но книги жизни тоже не будет , ведь она написана в прежнем времени !

Но всего прежнего, или прошедшего  - не будет !

Откровение Иоанна Богослова 21:4
.... ибо прежнее прошло.

--

Будет всё новое , и ни чего из старого ...!

Откровение Иоанна Богослова 21:5
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.

--

Выходит всё будет начато с чистого листа ...!

Послание к Филиппийцам 3:12
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я,

как достиг меня Христос Иисус.

--

Павел как раз говорит о стремлении ко Христу !

И что достигает не Павел своей верой Христа , как вы пытаетесь доказать !

А наоборот Христос достигает верующего ...!

--

Не верующий принимает Христа , а Христос принимает верующего !

Потому верующий ни когда не знает принят он , или нет ...!

На то она и вера , что гарантий ни каких !

Но ни кто из них не сказал , что видел Царствие Небесное !

Ни кто из них не привёл ни одного подобия на земле !

Послание к Ефесянам 5:2
....Христос предал Себя за нас в  жертву Богу, в благоухание приятное.

Ну и кто по вашему издавал приятные запахи на кресте ...?

--

В чём приятность для Бога , от конвульсий умирающего Христа ?

Да и всех предшествующих жертв , ведь они тоже были благоуханием ...!