и воскресшего на третий день.

ЗЫ

я не харизмат из "Движения веры")

Мф.6:10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе Скажите, на земле есть болезни?

где здесь намек на то, что на небе есть болезни?

окстись.

Я не проповедую человека, я его благославляю. А стоит он или падает? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Рим.14:4

У всех разные служения, и все служения и нужны и важны, и заметные и незаметные.

Потом перед судилищем Христовым дадим отчёт и каждый получит свою награду, а если дело сгорит, то награды-то и не будет, но сам спасётся, но как бы из огня... 1Кор.3:11-15

и распространяешь учения "Движения веры"

Интересные мы люди, Бог нам говорит КАК молится, а мы начинаем искать ЧТО на небе есть, а ЧЕГО нет...

Всё доводим до абсурдта :((((

На небе пока не были, а тут на земле больных ого-го сколько, так может помолимся молитвой то?

Аль неет, видать спорить интересней, а жаль...

Пойду помолюсь и спать буду ложится, уже и у нас 8е марта наступило :)

Ну а я харизмат, правда тоже не из движения веры.

Всех, кто достигает любви и ревнует о дарах духовных считаю харизматами...

Если это кого оскорбляет, то прошу простить мне такую вину.

Если я что-то написал против Слова Божьего, Вы мне укажите, я разберу точно ли это так, или это Ваши понятия. Если я действительно в чём-то ошибся, то готов покаяться и двигаться дальше за Господом.

А если я в чём то непохож на Вас и Вы за это меня не принимаете, то это похоже на духовный расизм.

Неспасенных людей там очень малое количество. Основная масса - поломники со всей Украины и соседних стран, приехавшие на Бенни Хинна. Разве не так? )))

Была полтора года назад на такой же евангелизации известного белого служителя из Африки (имя выбило из головы, простите). И кто там был? неверущих вообще кажется не было. Одни знакомые лица с разных церквей и диноминаций. На сцене выступали пасторы-пятидесятники сначала, потом вышел евангелист. Но евангелие некому было проповедовать. Со мной были знакомые (пара 60-70 лет) православные, они ушли, сказали, что не воспринимают многое (когда праславление было енергичное). И все. Поэтому у меня вопрос по поводу ЦЕЛИ данных мероприятий. Как евангелизация, к сожалению, это не работает. Остается исцеления. Но Бенни же евангелист, исцелений мало на служениях. Все зашло в тупик. ИМХО

Я имел ввиду Р.Бонке, Т.Л.Осборнов и Морриса Серулло. Простите что не точно выразил мысль.

А что касается того что Вы написали, что в основном были одни верующие, люди просто хотят пережить Бога, я думаю это тоже хорошо.

все из "Движения веры"

ОЙ, вспомнила!!! На Р.Бонке я и была на евангелизации полтора года назад. Спасибо, Алекс )))

знаете, мне вот не очень нравится, когда говорят "вы боги".

Боги то боги, но исцеление то ты не произведешь без Него. Так или нет. Я механизма исцеления не совсем понимаю, насколько там участие человека, может ли он при этом обойтись без Бога. Но если, в вопросе исцеления, обращать внимание на "вы боги", то подозреваю, что обязательно нужно обращать внимание на то что рядом есть Бог Великий. И ты без Него никакого исцеления не произведешь.

Можно заниматься творчеством подобно Богу. Да! Это у нас от Него. Но, вот возвращаемся к вопросу исцелений, Бенни Хинн - "вы боги" или боги вместе с Господом?! Потому что создается впечатление, что говорят "мы боги", а Бога рядом нет и соответственно исцелений нет.

Я только привожу теоретические размышления. Делаю такие выводы, при условии, что у Бенни Хинна нет подтвержденных исцелений, либо они не слишком яркие и их немного. Так я и спрашиваю "они боги" или не боги?! Есть рядом с ними Бог или они боги без Бога?!

Понимаете о чем я. Можно быть маленьким богом, в вопросах креативных идей, в вопросах успешного бизнеса. То есть в мирских или обыденных делах. Проявлять свою творческую натуру. Но когда ты хочешь вторгаться в божественную сферу влияния, то извини, ты не можешь занять место Бога, который Иегова Ире (Целитель). Лучше тогда сойди с этого пьедестала, потому что ты не бог.

Ты будешь бог в этой высокой сфере отношений, где встречается Бог с людьми (на служении), а не просто пришел креативный бизнес делать в свой офис, когда ты будешь соответственно относится к Богу, который как раз и исцеляет, а не ты исцеляешь.

Ну, вот мне так кажется в размышлениях, когда именно и при каких услуовиях можно говорить "вы боги". Потому что можно быть смешным божеством, которое не исцеляет, которое просто делает видимость чуда. Ну несерьезно ведь говорить при этом что "мы боги".

Хе-хе)) Теперь вспомни, КТО это говорил, с КЕМ он собрался на север и, главное, чем вся история закончилась

Помазанник  есть только  Иисус- Сын Божий !

Нельзя же так, Кукушечка ! Чуть не умер от смеха, прочитав пост.

Неужели ты допускаешь мысль, что я написал, не подумав ?

А ослик Иисуса - это как сегодня мерседес... Слышала эти глупости в процветательских организациях.

А Вы были в 2000 году на евангелизационных собраниях знаменитого Осборна в Киеве?

8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,

9 но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.

(Мар.6:8,9)

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

(Матф.10:7,8)

Даром ничего не давайте, в обувь дорогую обувайтесь, одежды дорогие носите, на колесницах многоценных разъезжайте, серебром поясы набивайте, почти никого не исцеляйте - евангелие процветания.

Эти помазанники мажут дегтем своих вымыслов. Всегда удивлялся абсурдной картине: сидят с умным видом взрослые люди и слушают бред, ложь, которой никогда не было в Писании. Про соответствие скинии и креста, какие цвета чему соответствуют, про девятирицу и прочие бредни. То же и у Джейрока про небеса и ад. Пятое евангелие от лукавого.

а помните, как Павел сказал? Павел, который слово насадил и поливал порой, сказал, что если придет ангел с неба, или сам Павел, и будет проповедовать не то, что проповедано сначала, то не слушать. Анафема.

А Бенни не проповедует евангелие. Он говорит ересь. И если вы через него помощь Божью получили, то это не значит, что можно принимать ересь. Ведь можно лишиться вечности.

Так он, Костик, лучше знает на кого он похож :)))))) Сам себя иденцифицировал,... Молодец!!!

а приглашали их не на сеанс магии ??  («Сегодня исцелятся ВСЕ!») ?  может пора уже закачивать с этими маркетинговыми ходами, хорошо отработанными схемами для создания и поддержания имиджа ,,служителя" и привлечения народа пустыми обещаниями, а пора вернутся к Евангелию Иисуса Христа. Бенни НЕ Бог. Бенни НЕ исцеляет. Бог делает и Ему одному слава !

шоу с маханием пиджака никого не впечатляет долго 

Да-да, я тоже хорошо посмеялась, поняв, с кем ты себя идентифицировал.

Так что мы квиты))

У многих служителей Божьих не все идеально в их проповедях или книгах, ими написанными. Потому что "нет праведного ни одного". Но при этом в их проповедях есть много духовно полезного и истинного. И мудрые берут из таких проповедей чистое слово, а "подозрительное" или "мутное" отбрасывают. Что ты, Шанель, можешь сказать против таких книг Бенни Хинна как: "Доброе утро Дух Святой", "Приди Дух Святой", "Помазание" ???? При ОООчень большом желании можно и в них найти что-то "неудобовразумительное", но в большей их части, по моему мнению, эти книги - ВЫСОЧАЙШЕЙ духовной глубины. Прежде всего потому, что в них рассказывается учение об очень близких отношениях с Богом !! (а не о том, как заработать на Ролс Ройс).

и как, вам помогло?

Слава Богу за Бога, если бы не Бог, то ни дай Бог! Тогда был бы Бенни с книгой "Доброе утро, Дух Святой" вместо Библии.

Помогло ! И сильно помогло ! Если для вас, Паралипоменон, тема о близких отношениях с Богом имеет существенное значение, то очень рекомендую тебе прочитать эти книги. "Соединяющийся с Господом - есть один дух с Господом" - это важнейшее учение Библии. Может кто-нибудь из агульных критиков Бенни Хинна сможет дать более лучшее учение на эту тему Библии, чем о ней пишет Бенни ?? Очень сильно сомневаюсь !

я и без этих книг имею отношения с Господом. Достаточно Библии и Духа.

каким образом Бенни соединяется с Господом?

а может быть всё же вернуться к первоисточнику?

сомневающийся не получит ничего.

Нет, ну читать и находить полезное можно даже в утренней газете :)

И книги хорошие брат писал, никто не спори.

А вот когда ТО что пишется-расходится с ТЕМ как живёшь ???

Читай, и ТАК НЕ ПОСТУПАЙ получается

Дела проповедуют громче чем слова, и проповедуют порой обратное к сожалению :((((

Это я для себя по-первой пишу...

знаете, я чтец по своей натуре. И за жизнь прочитала много чего духовного. Но вот книги Бенни как-то не легли мне в сердце. Как-то там всё лицемерно. И потом. ЕСли человек пишет так глубоко, то соответственно ждешь, что эта глубина и есть его натура, ведь пишет внутренностью своей.

А на деле оказывается, что много фальши, и тогда у меня вывод - книга есть фальш, типа - саопжник без сапог.

Так вот я лучше хочу читать и почитать тех наставников, которые своей жизнью доказали истиность Библии.

Не помню, чтобы Христос так говорил - доброе утро, Дух Святой. А Он-то мог бы многое рассказать.