Mikus

Отвечу, что я имею ввиду:

1. Чистое Евангелие - проповедовалось простое Евангелие (есть ад и рай, что будет после смерти, Рождение свыше). Эта самая первая проповедь Хинна.

2. Никто не призывал покупать землю в Израиле.

3. Про помазание: Божья сила ощущалась особенным образом и касалась людей.

Про царство Божье внутри нас: Этого никто не отвергает и не отменяет. Вообщето тема Царствия Божия многогранна: Например "тысячялетнее царство" - одно. "Царство Божье на небе"- другое. "Царство Божье приблизилось"- третье. "Распространяется Царство Божье" имея ввиду Церковь- четвёртое. "Царствие Божье внутрь вас"- пятое (один из переводов "Царство Божье между вами"- смысл меняется. Иисус говорил это фарисеям, скорей всего смысл МЕЖДУ вами, говоря о Себе), и т.д и т.п.

4."В том что бы по нескольку раз за служение собирать деньги? Чего ни Иисус ни апостолы никогда не делали." Не факт. Конкретного указания в Библии нет как они собирали деньги, в начале, в конце нет вообще. Утверждать, что они так не делали не корректно.  Иисус упорно смотрел как люди в храме жертвовали. Если бы кто-то из проведников поступили подобным образом, наверняка этих проповедников за это также закритиковали.

5. "В том что "никто не ходит во время моей проповеди?" Говорилось про порядок на служении. Если человек хотел выйти пожалуста. Но не беспорядок. Дети бегали в помещении. Про это говорилось. Апостол Павел сам писал, чтоб женщины молчали во время служения. Это говорится про порядок "что никто не ходил, не бегал, не говорил громко"

Прокоментирую:)

Относительно проповедей: вы говорите, что все остальные проповеди противоречат евангелию?

Относительно "покупать земли в Израиле". Хинн "рекламировал" поехать в Израиль как поломник,а не покупать земли.

Не понял о чем вы??

Не путайте!!!!! Есть запрет к прелюбодиянию (оно и предусматривает порно)... Я говорю что мы не знаем как апостолы и Иисус собирали пожертвования : один раз, несколько раз, об этом в Библии не говориться.

Есть здравый смысл: Не ходит по залу это одно, а выходит (по нужде к примеру) это другое.

Благословений тебе Mikus

мне было бы интересно узнать, а как Христос собирал пожертвование? Он ящик Иуде отдал.

А как Христос людей обмахивал? Снимал часть своей одежды и кидал в них? Помоему Он так безумно никогда не поступал. Всегда был спокоен, и когда народ теснил Его, Он отплывал от народа подальше, и говорил о царствии.

Когда уснул во время шторма, то проснувшись, просто обвинил в маловерии.

Я всё пытаюсь представить Бенни учеником Христа. Он вообще не подходит под сравнение.

Бенни Хин имеет не очень хорошую репутацию в Америке.  Шоумен, живущий раскошно. Когда копнуть поглубже об исцелениях на его крусейдах, то фальши очень много.

знаете что меня поражает? Вера людей, которые ещё что-то получают на таких служениях. И таким хочется сказать - велика вера ваша. Только эту веру нужно в нужное русло направлять.

Как ни странно ,но есть..Рим.13:13;1-Пет.2:11;2-Тим.2:22 такого слова не было,но думаю здесь как раз об этом :))!

В том то и дело. Не было!

Равно как и не было поборов в заранее подготовленные конверты со словами "мне только что сказал Господь что бы мы собрали пожертвования" однако для чего эти пожертвования не сказал! :)

В общем, много чего не было, а теперь есть.

Но это не значит что этим нужно заниматься.

Те кто нуждается в помощи подобных чудотворцев,то она всегда будет...как мне кажется на самом деле то вовсе и не вера,а просто выдавание желаемого за действительность даже если человек что-то и получает...то есть церковь давно уже погрязла в притворстве и много людей живя в ней показывают свой высокий уровень духовности насколько они познали Господа и как они Его переживают и делают это они как правило по плоти(потому что по духу не получается,не доросли ещё ...сыроваты ) и за частую на публику...вот поэтому мы и наблюдаем эти падения,конвульсии,неадекватные движения....вот он упал,а почему....потому что так захотел показывая при этом как он чувствует присутствие или силу Духа Святого!а ещё они всегда слышат Божий голос и знают в любой момент волю Божью и чего Господь от них хочет...и к сожалению это очень распространенные явления!

вот такими чудотворцами и были в СССР Кашпировский, Чумак, и люди там нечто получали. Я помню, как наша методист впала в транс, смотря телевизор на обеде в садике, где я работала в то время.

Это было страшное зрелище. Видите ли, у нас есть некий духовный орган, которым пользуется сатана.

Это вера наша.

. размышлял анализировал прежде чем ответить, данных первоисточника не имею, но осмелюсь предположить что написано было писание на греческом с еврейским смыслом, а все очень просто, если я начну с тобой говорить на русском с еврейским смыслом (как говорю на иврите используя смысловую нагрузку как на иврите) то ты меня неверно будешь понимать. Теперь, просьба ко всем кто может читать на греческом, найдите в писании где зхоть раз на греческом в новом завете написано помазанник на кого либо кроме Еошуа. Заранее благодарен именно за оригинал.

Расизм? может национализм, так я конечно извеняюсь и могу слхлапотать бан, но кто то кого то обозвал собакой а кого то детьми, так что мой национализм еще слаб.

перевожу они ведь тоже христосы, я правильно перевел на русский термины?

а вообще я обращусь с этим вопросом по возможности к 1 из страейшин ортодоксальной мессианской общины, кстати для тех кто у нас ходят в синагогу соблюдают традиции и верит в Еошуа, не тни малейшего сомнения что Он 1 помазанник.

Я это писал не ради троллинга, я просто поделился знаниями, если хоть 1 человек задумался над этими словами, то я рад и могу умереть спокойно. Я никого кто не хочет думать над тем что говорит не осуждаю, все мы ходим перед Б-гом.

Один уже такой есть - я  задумался, принял к сведению, но умирать не спешите. Телу Христову очень  нужны рассудительные и знающие братья.

Простите меня, я не знаток всех проповедей Хинна, есть проповеди похожие на нагорную?

полез проверять его родословную, все правильно папа араб - греческий христианин. По  папе он араб. Еще как пишут в тырнете он утверждал что его папа был мером в Яффо при его рождении, 1952 год  соласно истории мэром был Израиль Роках и сменя его произошла на Хаим Леванон.

да и помто обнаружил интересную ссылку всем кто на инглише любит чтиво http://www.deceptioninthechurch.com/hinn-09.htm

так что оказываеться его история весьма любопытна, и видимо неспроста.

http://www.youtube.com/watch?v=pQKCMl2XzTs

да что ж такое, полез в кой веке на ютуб и сразу на тебе, и его лжепророчества, и интересные веселые истории, я смеялся до тех пор пока он себя там не назвал машиах, тут мне стало не смешно ведь у меня был скачан отрывок этого видео, давно про него забыл.

перевожу на русский он назвал себя Христом на иврите, он знает иврит (хотя слово преобладание на ивр. не несет такой смысловой нагрузки как он описал) вообщем когда увидит мащиаха, если даст Б-г ему покаяния еще при жизни, подумает над словами, потом поздно будет.

Дима, я уважаю твое мнение, но правду говорю как есть.

:) Нет, просто вы чувствовали что вас используют, вот и осадок. Сравните шоу "Украйина мае талант": там люди миллионы долларов СМС-ками шлют; и никому не жалко, потому что все честно, прозрачно и добровольно. Это позор, что на Имени Христа манипуляциями бизнесмены от религии; выворачивают карманы. Я озвучивал два года Бенни Хинна по Украине. (Он говорил моим голосом в телепередачах). Увидел четкую работу, отличную структуру, честность в зарплатах. Но это уже околохристианская суб-культура, а не чистое молоко, от которого можно возрастать на спасение.

Не знаю где ты это нашел, но отец Бенни Хинна грек... Полазив в интернете ты обнаружишь что Иисус украинец...

"27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного (гр.хрисас)  Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским..." (Деян.4)

"21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший(хрисас) нас [есть] Бог..." (2Кор. 1)

Ведь все очень просто, то что ты утверждаешь это просто семантика, ведь мы понимаем, что если кто станет утверждать что он "Тот Самый Помазанник" то это дух антипомазанника, но этот же дух борется и против помазания которое на слугах Помазанника.

Ты заблуждаешся.

Как расценивать камень в сторону украинцев? Затаенная обида? Или того хуже?

Да нет не переживай! Просто каждая нация старается Иисуса сделать "своим" по национальности... Например в т.н. "Немецкой церкви" времен Гитлера, Иисус был "арийцем". Я говорю о том что в инете много разной информации ничего не имеющей общего с правдой...

это Бэни тебе сам так сказал? или ты с его папой может знаком? а что если полазил в архивах переписи Израиля, не забывай что Бэни израильтянин?

я правильно понял, что в греческом нет слово помазан, помазанник, помажет, все определяеться 1 словом, тогда на русском называй христы, христос , охристил и т.д. Я понимаю слова Еошуа с точки иврита и смысловой нагрузки на иврите, и, предпологаю что мысль была сказана на иврите евреям, и на греческом всему миру, но если человек изучал писание как Павел а делал он это на иврите (почему, не знаю, так принято много веков что писание изучалось исключительно на иврите) то и смысловая нагрузка была там тоже, и видимо не его вина что на греческом языке не нашлось аналогов правильных слова. На русском я их легко нашел.

Если так, то оно не к смерти, а если нет? то получаеться насколько врет Бэнни?

Тогда согласен. Правда, возник еще один вопрос: обращение ко мне на ты, это следствие особо дружеского отношения? Или примерно как у костяна, когда он всем тыкает.

Ну полазь... Только я не понимаю к чему ты это? То что он араб ,тебя обманули, но легко верить в обман когда этого хочешь... В остальном я представил тебе доказательство выше... Это Библейски называть тех кто принял Иисуса и по обещанию Отца через веру в Сына Духа Святого (значит помазанных Духом Святым) помазанники, при этом все адекватные христиане (т.е. христоподобные), хорошо понимают различие что значит Тот Самый Помазанник (т.е. Христос Иисус) или те помазанники кто принял от Него помазание Духом Святым.

Да ничего особо это не значит.

Павел не стеснялся заявлять Галатам такое: "...если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."

То есть, возможность благовествовать "не то" не была исключена!

А что же в таком случае "то" благовествование?

Павел говорит: "...у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?"

А Коринфянам он говорил: "я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого"

То есть, благовествование на которое далал упор Павел, было о распятом Христе!

ладно , к примеру я меня знакомый у него папа - мусульманин, мама - еврейка, он христианин, но по закону ислама - мусульманин, по алахе - еврей

если я откопал что его папа араб, наверное неспроста, а вот вера его отца - греческая церковь, не все арабы мусульмане. а про маму еще не откопал.

Помазанник и помазан 2 разных слова на иврите и смысл и тем более применение у них совершенно разные.

ты примерно так сказал мы все христосы, но еще есть Тот Самый Христос. тавтология получаеться по моему, или у меня уже русский вытесняеться из головы.

Хочешь я тебе "откопаю" что Иешуа "ариец"? Наверно будет "неспроста"...

Я тебе сказал что всякий помазанный Духом Святым помазанник, подобны Помазанику, все здесь ясно. Иисус Сын Божий, те кто принял Его стали подобно Ему сынами Божьими или на основании того что есть Один, уникальный Сын, ты будешь отрицать что есть подобные Ему сыновья?"11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря... " (Евр.2)

Ребята хочу добавить я была на служении,Я после автоаварии была на костылях почти два года и когда пришла туда у меня уже был процес востоновления я уже могла ходить потихоньку Но многие подумали ,что меня исцелил Бени Хин нет это не так меня исцелил Господь и Исцеление вот так раз и произошло нет Это труд это операции и это долгое восоновление и все время поддерживает и дает силу Духа Бог и Вера человека у меня так было и сейчас я потихоньку учусь ходить без палочки Это только ВЕРА в БОГА

Да конечно же там была сила Духа особенно у пожилой седой женщины помощница Бенни Хина очень мудрая женщина и видно молитьса от души.Я не спорю просто хочу сказать что Исцеление это труд ,когда Вериш в Бога что он каждую операцию и реабилитацию и всегда рядом тогда и получитьса все все получитьса .Я сейчас учусь ходить и Боженька держит за руку меня.

Я вот всё думаю: чем христиане отличаются от мира? 26 страниц базарных сплетен - любому мирскому форуму 100 очков вперед даст! Может, только матом не ругаются... а так одно и то же... Светим дальше миру? С какой легкостью "язык их расхаживает по земле"! Сколько, однако, призванных критиков...

очередной троль одноразовка? мы рассуждаем над внутренними внешних же судит Б-г.

Дима мы с тобой из пустого в порожнее перегоняем, я тебе сказал как и что принято с точки зрения иврита, не хочешь так думать - твое право. Назови хоть всех на земле помазаниками, они от этого такими не станут. А вот Бэни знает иврит и себя помазаником он назвал на иврите себе в осуждение.

Я обращаюсь к тем, кто был у истоков церкви "Победа". Анечка Николенко там пела.. Кто-нибудь знает, где и как она сейчас? Это для меня очень важно.

Все у нее хорошо. ;)

Пожалуйста, очень пожалуйста, хоть пару слов..  Анечка очень большой человек в жизни моей и моего старшего сына.Я искала её в интернете, почему-то не нашла.. А там даже я есть.. Может она фамилию сменила?...