Что Вы все заладили стокгольмский синдром. Это не стокгольмский синдром и точка. Для стокгольмского не хватает многих составляющих... И проявляется он по-другому... К тому же стокгольмский синдром на самом деле очень редкое явление. А то что я описала - очень частое и присуще всем тоталитарным систеамам: политическим и религиозням. Это че в российском и украинском телевидение сейчас валом про этот синдром мозги закручивают?

Это принцып: - ты начальник, я дурак...

Стокгольмский синдром стал уже очень широким понятием.

Дело не в деталях, а в принципе и этот принцип очень похож как в семье так и в церкви, на работе ...

Физическое или психологическое насилие, подвление личности приводит к деформации восприятия этой личностью как себя, окружающей действительности, так и самого насильника. Из опыта наблюдения за подобными случаями была выявлена закономерность, что жертва начинает отождествлять себя с насильником, сочувстовать ему и принимать его сторону.

Нет, по роду деятельности знаю такие вещи.

Он не может быть широким понятием потому что описывает конкретно причину появления, факторы ведущие к нему и то, что из всего этого вытекает. То что Вы описываете, называется в психологии по-другому и является результатлм других причин и сочетания других факторов, хотя оба явления в чем-то схожи, но это два разных явления... Хотя бы в том пункте, что стокгольмский синдром - результат сильного эмоционального шока. Шок никогда годами не воспитывается! То что вы описываете - является результатом насилия, продолжающегося на протяжении большого отрезка времени. И дальше можно отдельно по факторам сравнивать. Даже созависимость похожа на стокгольмский синдром. Но является абсолютно другим явлением

Причиной поведения, в Ваших глазах сходного  со стокгольмским синдромом, касающихся тоталитарных режимов (неважно какой идеологии) - индоктринация и отключение критического и развитие конформного мышления в целях самосохранения. А самосохранение всегда мотивируемо долгий отрезок времени продолжающимся страхом. В случае же стокгольмского синдрома страх (причем очень сильный) является  триггером, не более. Он не является чем-то постоянно сопутствующим, как в случаях с другими видами психологических травм.

Я подозреваю, что-то кто-то открыл в западной литературе это понятие и пытается заменить им психологическую травму (или часть ее видов с определенной симптоматикой). А смотреть то надо в корень, а не на симптомы

Думаю Вы правы, если рассматривать более детально.

Я здесь конечно обобщил, впрочем не только я:

Бытовой стокгольмский синдром, возникающий в доминантных семейно-бытовых отношениях, является второй наиболее известной разновидностью стокгольмского синдрома.

Абсолютно согласен.

Давайте порассуждаем о насилии в церкви. У меня складывается впечатление, что религиозное и психологическое насилие в культе осуществляется именно с целью доминирования над личностью жертвы и в дальнейшем трансформации личности до той стадии, когда человек уже сам по своей воле подчиняется насильнику.

Такие же процессы происходят так же и в общесве в целом. Как Вы заметили, во времена СССР.

Суть не в этом,когда тема стала горячей для оппозиции,нужно было что-то предпринять.Это называется саботаж.Но и мне это было полезно,чем в чате столько часов париться,лутше больше в слове прибыть хотя если это каго-то задевает,может быть это нужно?Я подумаю над этим.С уважением ко всем.

А почему Вы не хотите порассуждать над этим в других соответствующих темах, а только цитаты из Библии о подчинении пасторам, наставникам и т. п. приводите, демонстрируя своё явное стремление посредством этого доминировать над личностями тех, кого Вы пасёте?

Эта более подходящая, на мой взгляд.

Ну что ж давайте порассуждаем. Расскажите нам о вашей церкви, о которой Вы много говорили в других темах, но я так и не смог найти где, есть ли Вашей церкви такого рода насилие над личностью, психологическое, религиозное или еще какое?

Вас не понять. Если терпишь насилие, то значит находишься под парами  вашего любимого синдрома, а если не терпишь, то бунтарь и противник церкви, пвсторов и т.д. и т.п, непокорный, одним словом. Так чего делать? Занять среднюю позицию? :)))))

Что бы было понятно давайте разберем на конкретных примерах. Расскажите о Вашем случае, Вы терпите или противостоите?

Не терплю. Я всегда за здравый смысл... :))

Ан0004; Ваше обличение не по Слову. Вспомните, что в Деяниях каждый день собирались по домам для хлебопреломления. Рукоположенных служителей не хватило бы. Кстати, недавно был курьезный случай. На домашней группе присутствовал пастор. И вот я спрашиваю:"Можно ли на домашней группе принимать хлебопрелоление?" Все отвечают "нет!" и только пастор сказал :"конечно можно,почему бы и нет?" Клер; Хотел вам сказать, что вы оправдываете не людей а сам грех, да меня опередили. Но продолжу по поводу троллинга. Можно ли считать троллем адвоката дьявола, коим вы и являетесь? Думаю можно, ибо троллинг - это в первую очередь целенаправленно разрушительное общение.

Правды в маленькой общине может и не быть. Управляющий бил слуг, пока не было Господина.

Все рожденные свыше , могут делать все что делает пастор, крестить, сочитать, хорониить и даже исповеди принимать.

Мы же Его дети и Его ученики, и должны учить и пасторов, если они заблудят.

мы про церковь

там всё ясно и понятно

если бийца хищник и наглый лжец пытается блюстительствовать

если он оказывает давление

если люди страдают

то нет смысла там находиться

и такого терпеть псевдо- пастора нам не надо

а попросить его уйти- это да

или же тем кто не мазохист самим удалиться с радостью и благословив негодяев

потому как Христос учит "оставьте их"- эти слова реальная помощь людям ищущим правду

про которых тема

ОСТАВЬТЕ ИХ!..много чести о них говорить..пусть в своём зле сами будут..и неправда их с ними остаётся

а вы отряхните прах с ног- уйдите и познавая Христа служите свободно!

не слушайте церберов системы которые тут вас успокаивают и призывают к якобы смирению!

смирение и послушание даёт БЛАГОДАТЬ и БЛАЖЕНСТВО!

а если вы сомневаетесь..колеблетесь то страдайте если хотите в этих гнусных сектах

но бороться с ними не надо

я не верю что можно что то изменить в среде таких людей

хоть замолись и запостись

Иисус сказал что в старые мехи новое вино не льют

апостола выгнал Диотреф- любящий первенствовать

эдакий пастор- лидер помазанники с большой буквы П возомнил о себе

и выгнал Самого Иисуса в лице апостола!

А освободить или выгнать или призвать к ппокаянию этого самого хищника, что никак нельзя ?

Ну вот и корень проблемы!!!!!

А кто вам сказал что он не имеет право это делать? ВЫ ходит вы как судья определили что есть грех, даже когда Писание это не определяет.

**

Выходит, что если все, кто обвиняют здесь пасторов руководствуются такими принцпами то это ж не обличение служителей, а простое религиозное осуждение на основании своих собственных религиозных предубеждений.

вы революционер млин)))))

но я вас уважаю...до сих пор не верится что такие бывают общины в какой вы были..

где братский совет как Совет Народных Коммисаров или ВЦСПС или типа того)))

в стиле 20-30 -х годов прошлого столетия..труба дело..

Проблема в том, что вы думаете что точно видите и на основании своих пониманий делаете вывод о том что вижу я, что на самом деле говорит что вы ничего не видите.

Где эта самая грань между судом и рассуждением? Вы можете быть уверены в искренности свох мотивов? Отвечу вам, что никогда до конца не можете вы быть в этом уверены. Посему вы судите всё на основании своего опыта. А я имел и хороший опыт и негативный и только после этого смог что-то сравнивать. А когда Он поработал со мной лично то вообще всё стало на свои места.

Есть люди призванные пастора и они могут ошибаться но Бог их поправит, и если к вам лично отнеслись не совсем верно то это не значит что к другим тот же самый человек тоже относиться неправильно.

Тот, кто имел претензии ко мне явялется хорошим пастором для других людей и я это знаю 100%, хотя он системный и закостенелый, но он ЛЮБИТ, что очень важно, а Бог допустил наш разрыв для того что бы научить и его и меня, а вот кто из нас какие сделал выводы это уже покажет время.

Этой репликой вы показали, что на самом деле вас беспокоит..... увы

Ну да...этотименно то, что дьявол хочет - поломать...украсть, убить, погубить - ведь ни радости, ни реализации, ни воли не будет у такой личности...зомби какие-то...

Почему труба, трубы никакой нет, община обычная и если кто уходит или подчиняется отступая от истины , то никаких проблем.

Но вот когда ты не согласишся и главное не уйдешь в другую церквушку, то тут у них начинаются прямотаки гестаповские пытки с целью что бы изменить твое мышление.

Это правда, Restorer. Пережила неоднократно. Даже смерти у Бога просила - так было тяжело. Хотя я не из робкого десятка.

Мне , паршивой овце, сказали, что меня уважают, НО.. либо я становлюсь такой же, как они, или иду искать другую дорогу.

я на такое сказала - можно я лучше останусть паршивой овцой? И осталась ею.

Так ВЫ соглашайтесь ! Мне бы такое предложили ...... .

Только попросите их объяснить, какой именно ?

В чем у Вас разница ?

так вам и предлагали, а Вы с плакатами против них вышли)))))))))

С плакатом на шее я стоял перед кафедрой все 2 часа не потому что я не соглашался, а потому что они не соглашались снять с меня необоснованное обвинение, а просили остаться обиженным.

Я соглашался остаться обиженным,

но при этом твердил как попугай, моими обидчиками являются: 2 Иванова, Петров и пастор Сидоров.

На что мне предлагали так не говорить, а признать себя виновным,

но мне это показалось похожим на обман или самооговор.

Или простоа = грех.

Вот поэтому и пришлось несколько раз стоять с плакатом : " меня оклеветали, прошу разобрать!"

После их двухмесячного морально-эмоционально-духовного давления я просто не выдержала. Если кто-то переживал демоническу атаку - поймёт. Тут уже было не до политики и не до принципов. Я ушла оттуда 10 лет назад.

Были контролирующие молитвы - при мне - но будто меня рядом нет. И проповеди про меня, но как бы не про меня. Устала я.

это состояние всех кто в религии что то делает..делает..служит чего то...ГОДЫ!

и только разочарование..усталость...давление

а лидеры изредка "подбадривают":

ты ..мол..смотри на Христа!..вот Он то что претерпел!..а ты идёшь свою пустыню и ещё стонешь- ну ка!..давай соберись!

эдакий боевой задор внушают...чтоб не раскисал типа...не унывал

и дальше в их болоте задыхался!

- Вы поступили по совести согласно заведенным в церквях порядкам, и Вечеря любви превратилась в вечерю нелюбви. Иисус возлежал с учениками, был ужин (вечеря) и беседовал с ними. В первой церкви христиане тоже собирались на Вечерю (ужин) и Павел обличил тех, кто хоть и собирался на Вечерю любви, но по любви к братии не поступал. Сейчас эту Христову Вечерю любви заменили на оккультный обряд: собираются по утрам вечерять (ужинать) раз в месяц с кусочком хлеба и глотком вина, вперив свой взгляд в материальное, но на ближних и вновь внимания не обращая.