- Всё нормально, сестра. Просто действительно, если не сам не переживёшь НЕЧТО, то очень тяжело об этом нечто судить. Я благодарю Бога за школу Христа, которую прошел в колониии, и благодаря которой утвердился во Христе, ибо после освобождения во многих церквях делалось всё, чтобы я отпал от Христа, как отпали после своего освобождения те 60-70 братьев, которые веровали вместе со мной в колонии. После освобождения, например, я, на то время бездомный, приехал к церковь к баптистам, где меня приняли и разрешили жить в вагончике. Но когда узнали, что иногда я общаюсь с 50-ками, то пришли вечером активисты этой церкви и потребовали чтобы я убирался из их церкви. Прямо на ночь глядя выгоняли. Позвонил пастору, он разрешил мне в последний раз переночевать. И за это спасибо. В колонии я очень сильно дружил с братом, который всем сердцем уверовал, и с которым мы в молитвенной комнате ежедневно собирались, пели, рассуждали о Слове и молились. После освобождения он остался при церкви, которая посещала нашу колонию. Взяла его в свой дом старица, которая и вела тюремное служение. Брат уехал... ушел в мир... не выдержал сплетней в церкви, будто он, молодой человек, с этой старицей 80-ти летней, сожительствовал... Я знаю сотни подобных историй из собственной жизни и общения.

Это и есть основная проблема форума. Люди хотят видеть в других именно то что хотят видеть. Это очень удобное место что бы осудить в других собственные недостатки, потому конструктивно говорить не могут и любую оппозицию воспринимают как нападение на Христа, этим они защищают собственную теологию, потому что Христос в защите не нуждается. Всё это производиться болью, горечью, неразрешёнными конфликтами и обидами и показывает на некоторую степерь несвободы.

Вместо того что бы обсуждать как нельзя, лучше бы сами сделали как надо, а вместо этого моментально отговорка "Я не призван, я не раб" и т.д.

Как это меняет суть нашего посвящения Христу? Раб ты или слуга или дру или сын - всё равно тебя уже нет есть только Он, а пока есть ты, то истроишь всё именно ты, а не Он потому и дела сгорают после испытания огнём.

Вот именно проблема не в в этом а в головах.

C уважением к вам этот случай не единичный и не пример одной церкви.А по-поводу того откуда я знаю,что этот говорилось обо мне так вот вам ваш маленький комментарий.И если я тут чего-то не понимаю,так вразумите меня "скудоумного" может быть это говориться как-то образно,необходимо у вас водительства попросить.

Таких случаев может быть куча, но только один Бог судит истинные мотивы человека, где он ошибся, а где он намеренно использует паству в корыстных целях. Да и Бог сам в состоянии разобраться с этим.

Я привёл всего лишь библейский пример. Да и скажу вам из собственного опыта. Даже когда вокруг вас все не правы, всё равно вы не будете 100% правы перед Богом. Всегда найдётся в нас самих зацепка, вот почему мы очень остро нуждаемся в Нём. Иов тоже думал что во всём был прав, и его так придавило шо капец. Но итог то какой???!!! Раньше он только слышал Его теперь стал видеть.

Поймите что любое давление это помощь нам, и пока мы этого не поймём будем стардать и жалеть себя,будем искать проблемы в других, а не всебе.

Зачем вы постоянно это повторяете? Неужели вы думаете что это действительно показывает ваше уважение?

В данном случае вы конструктивно строите общение?Ваши слова являются ответом на ваши выпады,теперь я понимаю этого человека,который не может найти общий язык с вами.С уважением.

Попрошу вас в угоду вашей неготивной оценки не коверкать смысл слов и не вырывать слова из контекста.С УВАЖЕНИЕМ.Это выставляет вас в невыгодном для вас свете.С УВАЖЕНИЕМ!!!!!

Знаете ,Юрий. Мне легко говорить с бывшими заключенными, потому что ,когда мне было лет 13-15, мама вышла за сидевшего (кажется за кражу на производстве) мужчину. И я была несколько лет счастлива, потому что у меня была полная семья. А мои знакомые девчонки убегали из дома, уходили к отцам, бабушкам и дедушкам, потому что молодые отчимы к ним приставали. И при этом, эти самые отчимы считались в обществе нормальными людьми, а на моем отчиме было клеймо -сидел. Хотя он был добрым  человеком...

Это вовсе не выпады, просто вы так воспринимаете это через призму собственного понимания, что ещё раз доказывает проблему виртуального общения. Я нигде не давал вам оценку, вы же определили меня пастором - так кто из нас делает выпады?

Вы опять показали что так ничего и не поняли. Кто вам сказал что тот человек не может найти со мной общий язык? Вы додумываете своим разумом то, чего я не говорил и придаёте моим словам то значение которое вас устаривает.

Вам даже написали об этом мнение незаинтересованного человека, и всё равно вы упорно выискиваете проблемы.

Зачем вы пишите то чего не имеете? Вы самоутверждаетесь?

Это выставляет именно вас в этом свете, так как пишите вы то, чего не имеете :)))) И даже уже раздражаетесь :)))

Из нас двоих должен же кто-то проявлять уважение,мы ведь люди.Что по поводу обид,так что-то сказывается мне,что это вы на кого-то в обиде.Что по поводу "тролей",то не передергивание ли слов и смысла в целях очернения кого-либо является тролерством?

Вы считаете что это неготивная оценка?

Вот я и попробую его проявить к вам, но не словах а на деле. Отвечать вам не буду что бы не быть соблазном для вашей совести.

Что бы в итоге не давать вам повод для

C ОГРОМНЫМ ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ К ВАМ! Вы только что сказали,что не даете мне оценок,какже этот и другие комментарии,которые я демонстрировал вам не раз.Что же по-поводу проблемм,то я всего лишь из уважения к вам,треннирую смирение и отвечаю на ваши вопросы.С уважением

- Я это заметил

В этом контексте говорилось о принадлежности к другому лагерю.Чтож если мы не можем построить конструктивный диалог это мудрое решение вопроса.С уважением к вам.

- Уважаемый godsan! Не стоит тратить время и силы попусту на споры с людьми, которые кроме себя никого не слушают.

А я думал у нас один лагерь - это Тело Иисуса Христа. С уважением к вам заканчиваем вашу тренировку смирения.

Если что есть по Писанию с удовольствием конструктивно пообсуждаю :)

Ну вот, ещё один оценщик чужих жизней... Это вы себе электорат собираете? ;)

Кстати вы сами меня так и не услышали... так что ваша оценка применима к к вам в первую очередь.

Разница БОЛЬШАЯ, потому что действовать Он может очень разнообразно, но Его действия всегда сопровождаются явлениями Его Силы и Славы. А НЕДЕЙСТВОВУЕТ Он всегда одинаково, просто ничего не происходит. Вы ведь ДОКТРИНАЛЬНО грамотный, и наверняка знаете, что тех кто заявляли о себе что они  РАБЫ ГОСПОДА ИИСУСА, называли всесветными возмутителями, и там где они появлялись постоянно что-то происходило. Женщина о которой я писал, и которая является ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОЙ ГОСПОДА, как-то рассказывала нам с женой, что для того чтобы ПРОСТО ПОБЫТЬ С ГОСПОДОМ, она иногда ложится лицом на пол, и тогда ее перестают беспокоить, потому что рядом с ней всегда есть НУЖДАЮЩИЕСЯ В БОГЕ И ЕГО СИЛЕ ЛЮДИ а так как БОГ могущественно изливает через нее свою Славу, то ее постоянно дергают люди у которых очень насущные нужды. У этой женщины и пяти минут нет для себя, а чтобы урвать эти пять минут для Господа, она ложится лицом на пол. Вот это и есть настоящее рабство. Кстати Павел о себе тоже писал нечто подобное, где то в посланиях уж не помню где, там что-то о ежедневном скоплении народу у него. Судя по времени проводимом вами на форуме, о вас такого не скажешь, вот и все выводы. Обо мне этого тоже не скажешь, но я и не заявляю о себе того чего нет.

Я не буду больше надоедать вам, Прошу простить меня,что назвал вас пастором.Я не знаю о чем у вас там речь и что вы там не поделили с каким-то братом,но если вы действительно духовный человек и считаете себя сильным и в отличие от этого брата конструктивным,тогда уберите неготивизм и превосходство,попробуйте поговорить с ним на его уровне,поставте себя на его место,подать руку более немощному.Тогда глядишь может и брат покаится и лутшими друзьями станете,и брата приобретете и respekt от Господа.Можете мне не отвечать на это письмо. С уважением.

Вы же попрощались? Или всё таки что то цепляет и принуждает отвечать?

Напишите правду, что просто именно вы не видите этого, но это не значит что ничего не происходит.

Докажите мне что там где я появляюсь ничего не происходит. Или вы меня лично знаете? :)))

Ну давайте посчитаем моё время. И главное, сравните его со своим, потом сделаем вывод о вашем полном бездейцствии, и увидим что кроме слов вы ничего не делаете, при этом даёте советы и ставите оценку другим, из чего выходит что бревно не вынимаете.

Начните являть Его Славу и Силу, а потом я с удовольствием послушаю вашу оценку своей духовности. А если признаёте что ничего не делаете то для чего учите других как поступать????????????????

А что я заявил о себе? Можете процитировать? Или вы опять пытаетесь за меня додумать? Да и не обманывайте себя, всё вы прекрасно заявляете, потому что давая оценку другому показываете что вы уж точно знаете как это должно быть, что и является заявлением собственной значимости.

Вы так и не поняли. Я потому вам и ответил изначально потому что хочу что бы кроме писанины мы немного думали. А вы сразу отреагировали...

Кстати тот парень пока больше вас не трогает :)))) Он давно уже не писал тут, но как только цепанёт вас я дам вам знать.

Попробовал и понял - форум это напрасная трата времени. наверное покину этно местечко.

Итрий, не обижайся :)))) Может как то в личку напишу тебе о ком говорил....

***

godsan

Выкарабкивайся из обид и радуйся жизни с Богом. На данном этапе прощаюсь... С Богом.

Братья,давайте лутше помолимся за примерение сторон. Т,К. к свободе призваны мы.С уважением

Спасибо за совет,только я не понимаю кто тут на кого обижен? Уважаемый ФОРУМ.Потрудитесь объяснить.

"Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих" Сир.28:14

Вы пишите свои неверные заклюцения. Глаза у меня открыты, это я просто Вам напоминал то откуда я взял Ваш личный адрес.

А говорить надо о том, что Вы меня назвали лжецом, а теперь как быть ?

так за то и голос поднимаем чтобы был один лагерь,а не два:хозяева и быдло.С уважением к вам

А как называется человек сказавший неправду?Впрочем если вас это сильно задевает,я согласен попросить прощения подойдет?С уважением.

Лучше признайте то что Вы ошиблись определяя меня лжецом.

В чем ошибся как вы определяете людей,которые говорят неправду?

Вот Ваши ко мне слова ::
"""Спасибо вам за ваше письмо.Но поддерживать с вами связь у меня нет намерений т.к. вы сударь лжец.Мариам никому этот  E-mail не давала.С уважением--""""