привет. Давно не появлялись. Форум это место, когда не обязательно ждать ответа себе, если что...

Манипуляция это то, что заставляет вас выходить и говорить глупости. Однозначное обилие богов.

И цепляние это то, что вы сделали сейчас.

А я говорила по выложенному посту. Доступному к прочтению.

Как будто вы только сегодня замужем,такая система присутсвует во всех церквах.Выйти тихонечко смогут только те от кого не холодно и не жарко в церкви.Если человек не принимал участия в жизни церкви,не приносил хорошую десятину и приношения в церковь и сидел тише воды,ниже травы,ТОГДА ЕМУ Может быть позволят уйти.К большому сожалению церковь сегодня разделена на сферы влияния власти как никогда не смотря на то,что якобы все большее делаеться для какого-то там (не понятного единсва всех церквей) ,но внутри община держиться не на единстве любви в союзе мира,а на тотальном контроле и технологии кнута и пряника.Если человек не понимает и не хочет жить в рабстве система таких безжалостно перемалывает и выбрасывает и выбрасыват если не нужен если нужен отделяют такого от общения и приставляют к нему шпионов,чтобы держать его в контроле и никакая другая церковь не поможет.Потому что кругом круговая порука.

Я свами полностью соглашусь но разве есть они сейчас такие общины мне не удалось найти.С уважением

Я думаю такие общины есть. Всё же Бог заинтресован в людях больше чем сами люди в себе.

Не знаю, не сталкивалась. Я в одной и тойже церкви уже 9 лет, но знаю людей, которые уходили из нашей церкви, так вроди бы не гнобили никого, но может я чего не знаю? У меня был случай, когда я действительно не знала, как поступить, уйти или остаться. Но Господь мне ответил местописанием: "Вы не должны больше доверять другим людям свое спасение, они всего лишь люди, и как все люди, смертны. Не думайте, что они сильны, как Бог".(Исайя 2:22, совр. перевод). Я тогда поняла, что Господь меня привел туда, Он меня и выведет, если Ему угодно будет. А пока я хожу на служение, люблю людей и стараюсь им послужить, чем могу.

Прекрасное испытание. Это время показать и себе и другим, что пора прекращать убивать в себе Христа, но делать так как хочет помазание Христа внутри вас.

4

А можно подробнее? что-то такое я стала замечать...

Так община ведь не тюрьма. Человек может не ходить в неё или ходить изредка. Другое дело - эмоциональная зависимость. Но тут действительно каждый для себя должен уметь решить, кориться во всём пастору или нет. Брать всё на веру или думать своей головой. Хотя конечно случаи распространённые.

Как мне это знакомо. Сам был в таком религиозном обществе около 13 лет. Мой вам совет: бегите оттуда. Если можно, то лучше уйти полюбовно, но в таких обществах не всегда так получается. Церковь это или нет, пусть решает Бог.

Они и сейчас - мои братья и сестры, и, как это и странно, они сами признают эти ошибки. А про свои ошибки я уже рассказывала - вам больше надо?

неправда, я уже писала, какое устройство в церкви признаю, и там была озвучена такая вещь, как пасторский совет, ни чем не отличается от братского, с той лишь разницей, что пастор теперь не один.

где, какием образом?

аминь

Возможно, не заметила. Возможно, начала свои мысли писать, не дочитав ветку до конца, как это со многими бывает. Ну вот, видите, наши с вами мысли совпадают, а вы решили, что я на вас нападаю. Да и Раду тоже ни в чем не осуждала - сказала лишь свои мысли и опыт мой и других людей о том, как нужно поступать в таких ситуациях, чтобы это было красиво перед Богом.

:)))))) спс

вот именно, постУ, а не так, как вы изволили представить:

не надо мне давать психологическтх оценок, плиз. Про то, что я красивая - сказала единожды, несколько месяцев назад, в своем свидетельстве,а вы до сих пор помните.  Может, это у вас протест? Почему один-единственный пост таким громким для вас оказался? Кстати, внешность у меня не идеальная. Я немного не о внешности говорила, хотя и считаю себя совершенным творением Божьим.

абсолютно согласна. И вижу по нашей церкви, как это пророчество сбывается. Время личностей во главе прошло. Оно нужно было раньше, но сейчас прошло, сейчас время - братства. И многие, очень многие пасторы это уже поняли. А те, кто не понял - ну дайте им время, что ли...

Так и те, кто против дезодаранта - тоже любящие Бога братья, и за веру сидевшие среди них. Вопрос не в том, что кто-то Бога не любит, а в том, что время жестокое было. Апостол Павел, кстати, тоже гнал христиан, убивал их даже. Так он же думал, что это Богу угодно. А Бог на его сердце смотрел, и нашел в нем что-то, что Ему понравилось.

Эта система отработана и отлажена уже давно по всему постсоветскому пространству,яне знаю что конкретно вас интересует расскажите суть вашей проблеммы на m-seja@rambler.ru.Если я чем-небудь смогу вам помочь я обязательно помогу.

Знаю вашу ситуацию,в вашем конкретном случае пастыря к которым уходили люди были в конфронтации поэтому один не мог заручиться поддержкой другого.С уважением

не верим!

где ава??!

почему мы должны верить буквам?..

мы не согласны

:))))

А вы попробуйте рыкнуть что-то против пастырского авторитета и выказать ему,его ставленникам недоверие,быстро попадете в черный список

даже если не найдет в чем обвинить всегда можно скампановать

"Прт 12-28"На пути правды -жизнь, и на стезе её нет смерти"

Молодец!:)))

Судя по всему вы из ПБ,в большинстве своем только им присуща такая агрессия.Вы не заметили,что если столько людей говорит,что такая проблемма есть,значит она существует.Если бы один какой-небудь обиженный неадекват здесь хаял церковь Христову,тогда бы было понятно,но сегодня даже слепому видно,что эта проблемма есть и от этого нельзя отрешиться как в советском союзе в котором секса небыло но дети откуда-то появлялись.Вот вы нападаете на людей,обзываете,не зная их и их ситуаций,а по сути являетесь лицемером,потому что во всех крупных собраниях это есть- и это называется система.Никто не призывает устраивать погромы,но не признать существование проблеммы нельзя,если только ты искренний человек.Умерте свой темперамент,потому что каким судом судим тем и осудимся.Смотрите,а то придеться пройтись тою же стезей,по своему опыту говорю.Потому,что когда мы начинаем утверждать что чего-то не существует Бог открывает нам глаза через долины.С уважением

В духовный совет входят люди,которых туда приглашает пастор,и если ты счем-то не согласен тебя оттуда быстро попросят,если ты уже давно в д.с.и знаешь много такого,что может скомпрометировать пастора,тебе предложат небольшую кость,если же ты не продаешься значит тебя опозорят и выставят на мороз. Что по поводу переизбрания пастора то он никогда не оставит свое место он эту церковь строил и по крупицам собирал,он считает ее своей.

т.е. по сути ничего не изменилось? Пастор или пастора решают судьбы людей. Жаль людей.

конечно помню. Ваше поведение напоминает мне поведение бывших пятидесятников, которые выйдя из своей общины начинают носить огромные золотые перстни, подкрашивать волосы(мужчины), и мне один так вот показывая перстень, говорил - я вот такой-то, вот взял и одел.

На что ему сказала - и что с этого, что на тебе перстень? Я терпеть не могу побрякушки. И телевизором меня в детстве не пугали.

а мне чего протестовать? Против комсомола? в котором я пробыла энное количество времени? Просто вы тогда кричали душой своей.

ну как же - умная и красивая - это разве не о внешнем? Вы же помните, как тогда вы говорили? Вы там размахнулись не на шутку. Хотя я с вами соглашусь, что и умная и красивая. Верю.

а время и сейчас жестокое. Еще более жестокое, чем тогда. Так как вседозволенность - орудие дьявола.

Товарищи дорогие, давайте плиз не собачится, будем взаимно вежливы...

Уважаемая EVA7,

Вы можете охотно верить в то или иное. Когда-то внушали людям что у нас "райские ночи" один раз в год и детей мы в жертву приносим и люди тоже в это верили. Вопрос в другом, а было ли так.

Вы поспешили поставить диагноз что живу в глубоком неведении. Я как раз родился в семье нерегистрированых пятидесятников. И был в братских советах так что мне все это знакомо думаю больше чем вам с Клер вместе взятых.

Да, то что вы пишете было, волосы красить не разрешалось тем более в рыжий цвет. Не разрешали краситься, детей советовали рожать и т.д.

Но то что писала выше Клер, я повторюсь, это чушь. Единственное что было из того что она написала по поводу "поз", был совет "лицом к лицу". А все остальное просто через десятые уши пересказано.

Так что можете поставить мне еще один минус.

Нет, я не только тот случай имела ввиду, у нас вообще, если человек уходит, гонок не устраивали.      Как- то сама разговаривала с дьяконом по поводу одного человека, что он куда-то исчез, на что мне ответили: "Хорошо ,если  просто в другую церковь перешел, а не в мир вернулся". Как-то не замечала я таких настроев против людей, ну ушел и ушел, насильно мил не будешь. 

не чушь. Я знаю о вопиющем случае, когда один пятидесятник с 8 детьми остался вдовцом, благодаря братскому совету. Его жене делали кесарево в последних трех случаях, и четвертый просто было нельзя допустить. Но братский совет постановил, что должна рожать, не смотря ни на что. И она забеременела.

В результате, у неё лопнула матка во время беременности. И врачам не удалось спасти ни её ни ребенка. А потом этот братский совет равнодушно отвернулся от того мужчины, на все его вопросы. И стали просто избегать его.

А со второй разбирались, так как ей сделали перевязку труб, из-за опастности. Она чуть не умерла во время четвертых родов. Так ей устроили разбирательство. Всё это есть и это далеко не чушь.

Все это есть, но не следует обобщать и говорить, что так во всех церквях было, выживших в советский период. Одно время моими пасторми была семейная пара, оба из которых были евангельскими христианами в четвертом поколении. Так вот и они всякие перегибы рассказывали, но всегда говорили, что это было скорее исключение, чем правило. Вот и я так думаю. Как раз-таки жена рассказывала, что ее подруга по медицинским показателям не могла родить. Так ее всей церковью поддерживали и из депрессняка вытаскивали. Матери другой подруги после шестых родов врачи тоже запретили беременеть. И братский совет не то что добро дал, а повелел к врачам прислушаться... А про молодлженов ну никогда ни от кого не слышала. Может в одной-двух церквях так и было, но не думаю, что это было повальным правилом.

В соседний город в церковь приезжал Ральф Хау может кто слышал о нем он очень известый Апостол .Так вот он учил там о близости с Богом и пророчествах.Он сказал что каждый из нас должен иметь личное общение с Богом .Слушать то что хочет Бог даже если это совсем противоречит пастору. Бог хочет чтобы человек был водим Святым Духом а не человеком .Он не призывал к неповеновению пастырям ,но на первом месте это слушать и слышать Господа.Потому что очень часто то что кажеться правильным в глазах пастора совсем не соответствует воле Божьей.И еще он сказал что Бог начинает поднимать пятивидное служение .Это не то служение когда пастор начальник а остальные должны безпрекословно подчиняться ему .

Слава Господу,,быстрее бы,есть интерес.книга о 5 гранном служении..йенс кальдевай"Сила Божьей руки"..там описывает он..чем и кто как служит в Теле и их отличия и особенности.

я тоже так не думаю. Но ведь есть, и поэтому и рассказала.