ну и отрицать этот аспект нельзя,я считаю что создавать семью нужно по огромному множеству причин....и эта в том числе...

а с каких нет???????????????????

а первый малыш умер....там все ой как не просто...

абсолютно согласна ,я считаю что и при отсутсвии детородного органа желание будет,не будет возможности

:))))))

Ну и пусть...

Дело не в Павле... он не писал  просто причину почему надо вступать в брак, он писал последствия тупого воздержания. Когда человек думает что он настолько духовный что может не вступать в брак и при этом постоянно разжигается, рано или поздно он упадёт.

В свете контекста 1Кор 7 главы, становиться ясно что там речь о физиологических потребностях человека, а не о причинах вступления в брак.

?????????????????????????не понимаю

не знаю,я в браке по любви и большой любви!!!!!!!1

без коментариев....что тут можно сказать - спорить нет смысла.....

а вот это уже ваши мысли по этому поводу и они вполне могут не соответсвовать мыслям Павла или другого читающего эти слова.и почему же воздержание сразу тупое????

если ещё встать сможет....

и причина ,в том числе ::))))

Ок. С ирэн разговаривать бесполезно. А могу я как автор темы попросить комментаторов оставлять адекватные комментарии? И отвечать тоже адекватно?

вы хотите что бы я удалилась ?.без проблем,благословений вам и мира!и Пусть Его мудрость с вами будет всегда.

Вот именно... это всего лишь аспект, но не основная причина.

Хи... вот и приехали... ну чтож, давайте погрузимся в мир эротический фантази..... :))))))

Давайте не путать терминологию... фантазии и естесвенные потребности это не одно и тоже. И мы имеем власть над своим мышлением, и должны пленять помышления в послушание Христу. Выглядит конечно религиозно, но увы :))))

Так я об этом и пишу.... Ну человек же сделал заявление о планах Бога, вот мне и стало интересно, как Бог запланировал Давиду Вирсавию. Ведь Бог зараннее знал что Давид не тем путём получит её в жёны. теоретически если бы Давид не устроил этот концерт то неизвестно что было бы дальше :))))

Группа верующих братьев на домашке обсуждала вопрос искушения, и один старый дедушка поделился опытом, молодые поржали с него, типа он же у же стары и не функционирует как надо, а дед им ответил, что он старый и не функционирует, то похоть всё равно есть, п.ч. это вопрос мышления.

простите ,сокол, но ответить вам не могу,благословений вам и мудрости Господней.

Да ради Бога, оставайтесь, только комментарии свои на мои слова формулируйте более ясно и четко, что ли. А то у меня ощущение, что я со школьницей разговариваю.

Ну ладно... это я загнул, воздержание не тупое, оно само по себе правильное, но человек это может делать п.ч. хочет вглядить особо духовным и тогда оно просто бесполезное. Другими словами, если у тебя есть возможность вступить в брак, ты любишь девушку, она любит тебя то зачем тебе воздерживаться? Женись и не разжигайся. Я думаю, что возможно именно об этом и писал Павел.

сможет... если будет смотреть на христа а не на своё падение.

Ну да... в том числе, но не основная. Это только часть картинки, и на этом нельзя строить доктрин.

если нет мира и взаимопонимания,или просто стремления понять будет раздражение,не хочу что б меня считали неадекватной и провокатором извините что послужила претыканием

Некоторых и брак не спасает от похоти.

а вот я не хочу..

даже если будете писать что то что не совпадает с моим мнением

хотя ещё пока ничего такого не читал..и наоборот- мне нравится..вот

также считаю

и ещё о том что апостол указывает на единственную причину вступления в брак

ведь совершенная воля Бога- чтобы мы не были в браке

но служили свободно..без развлечения

кстати ..это как раз по- хорошему религиозно..побеждать духом эротические фантазии!

а если верующий не считает что это что то порочное- развивать в сердце похоть и воображать с кем то то что не стоит..Иисус сказал что прелюбодействующий в сердце прелюбодействует

или опять что то не так????

И мать-одиночка

Думаю вы как то по непонятным даже вам самим причинам, не желаете иметь полноценную семью,

Папа+Мама+детки...

То что вокруг много *печальных зрелищь* это правда,

но то что мы меряем ЭТО  *печальное зрелище* на себя... Спросите себя, ПОЧЕМУ вы не способны мечтать о счастливой семье, почему не получается ЭТО примерить на себя, как бы вы выглядели???

С кем бы вы смогли прогуливаться за ручку в парке катая каляску?

Или вот вопрос...(это уже в душу лезу) НЕотвечайте на него здесь=)))

Вопрос, вы уважаете своего отца?

Он показал вам пример мужа и мужчины достойный подражания?

Вы бы хотели чтоб ваш сын вырос таким как он?

Ваша мама пример духовно сильной личности которая смогла быть любящей и нежной женой и матерью?

Не думю что стоит здесь отвечать... но заглянув в своё собственное окружение, многое становится понятным...

Ведь мы все приходим из детства, и то что в нас заложенно с пелёнок, ложит твёрдую печать на наше мировозрение... наши чувства навыком приучены ещё с детства... и стиот разобраться или эти навыки были правильно привиты...

Искренно желаю вам разобраться в этих вопросах, прежде как вы сделаете решающий шаг =))))

брак - это соединение в любви- безусловно

но смысл брака- спастись от блуда

а любить- мы ВСЕХ любим одинаковой любовью Агапе которая НЕЛЕЦИПРИЯТНА

можно просто оставаться братьями и сёстрами и служить в свободе ..БЕЗ РАЗВЛЕЧЕНИЯ( это не религиозное выражение а слова апостола )

и потому НЕВОЗДЕРЖАНИЕ- ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА ВСТУПЛЕНИЯ В БРАК!

???((((

КЛЕВЕТА

и переворачиваешь думая затеять ссору- не получится сокол

такое проходил- ойёйёёй!!!

а тебе- стыд!

ты себя ща поставил конкретно НЕОСНОВАТЕЛЬНЫМ!!пойми!

не было такого ГЛУПОГО утверждения в моём посте

и те кто меня знают в один голос тебе напишут:

сокол- ты попутал!!!!!

и скобить вправо ненан- тут не шутки же

многие реально думают что не из за секаса вступают в брак придумывая красивые

истории КРАСИВОЙ но ДУШЕВНОЙ любви..с посвящением ОДНОМУ(-ОЙ) и ДЕТЯМ

а почему бы не посвятить себя церкви- ДЕТЯМ БОГА???

если НЕ МОЖЕШЬ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ- ВСТУПАЙ В БРАК

учит апостол

неужели не видно???

Здесь вы абсолютно правы!!!

Иногда общаясь с старыми людьми, начинаешь понимать ПОЧЕМУ они МОГУТ Слуужить другим так просто и искренне и с таким потрясающим результатом!!!

ПОтому что они прошли школу СМИРЕНИЯ в браке, их Чувства навыком приучены, их гордость и самомнение давно умерли и они теперь СПОСОБНЫ служить...

А мы по молодости как амбициозные младоСтарцы, Вперёд-как танк на Служение!!!

Кому???, Кто???ещё САМИ не распявшись уже Проповедуем воскресение мёртвых...

Господу конечно и то в радость, хоть мы как дети малые играем в дочки-матери =))

Так вот именно в браке... охх как много ежедневных возможностей положить Своё *Я* на крест...

но брак- выход из ситуации давления

единственный..

Ал, вы конечно мужчина потому по мужски думаете и мой муж с вами согласен=)))

Но для женщины ЭТО НЕпричина по большей части... у нас немного другие потребности, и искушения...

Каким образом это выход, если похоть всё равно осталась?  Кто не привык свои мысли контролировать тот и в браке будет блудить, если не физически то мыслями.

А можно я свое мнение скажу по этому поводу? :)

Это не для спора, это просто мнение.

"Без развлечения" в оригинале переводится как "непоколебимо, упорно, без отвлеченно"

И в этом месте Павел говорит так: "...это говорю к вашей пользе, не то что бы набросить на вас петлю, но к благопристойности и благопребыванию у Господа без отвлеченно"

Смысл этой фразы несколько по другому раскрывается.

Дело не в служении с суровыми лицами, горячим сердцем и холодной головой! :)

Дело в том что бы Бог был в центре всего, а это опять таки, заложено или не заложено в самой сути человека.

Это все равно как сказано "непрестанно молитесь"

Но ведь мало кто делает это постоянно 24 часа в сутки. Внешне этого сделать невозможно никак.

:) Ну как бы, да!

Вы нам, мужикам, еще за совращение Адама ответите! ;)

Ага...

"каждый понесёт СВОЁ бремя"

=))))

Oooo...

Вот тут как раз *брак* это и есть Лучшая Школа... я ученица, а Господь с указочкой у доски=)))

Кто хорошо Усваивает, в кого плотно закладывается...тот Становится в один день Выпускником

сдав с успехом экзамены...Но это спустя годы... вот я и говорю,что время нужно нам людям...

Но порой у нас НЕТ желание учится...ещё и годами, мы живём в эпохе микроволновки, и ленивых супов=))

а Диплом Xotim-подавай,  и подавай побыстрей...

Но Директор в этой Школе Стог, Он Свят и его  НЕподкупишь...

Кто как учится в этой школе...

Кто на второй год остаётся, потом образумевшись подтягивается, глядишь получается иногда... кто прогуливает, кто домашнее задание не делает, а за кого то мама делает домашку...Но есть и те, кто стараются, Нет НЕотличники пока, но смотришь и у них получается...

А с чего вы это взяли? Ведь сам Бог сказал что нехорошо человеку быть одному. Не будем забывать что рождаются люди, спасаются и т.д.

Но развлечение тут не причём :)))) развлекаться можно и вне брака....

Да нет же... всё так... я просто сделал акцент что наличие эротических фантазий это не есть норма для христианина, но я уверен что мы поняли друг друга, вопрос просто в терминологии :))))

Ну опять вы :)))

Не станем забывать о тех, кто не нашёл себе второую половинку уже много лет.... они же не блудят, а хранят себя. Я уже писал выше что смысл брака не только в удовлетворении своих потребностей, но (на мой взгляд) брак помогает больше спастить от эгоизма.... и брак это лучшее оружие для смирения, п.ч. никто вас так не знает как ваш супруг. Легко проповедывать в церкви но очень сложно быть пастором у себя дома....

Брак это самая серьёзная проверка на верность и любовь. И кстати некоторые люди умудряются осквернить даже супружеское ложе...

Ну что вы.... если вы всех любите как свою жену, то ваш брак уже разрушен... Выходит что вы просто спасаетесь от блуда... и это эгоцентрично, п.ч. брак это в первую очередь отдавать, а не брать...

Дайте прочитать ваш пост своей жене, и спросите её понравиться ли ей ваша позиция.

Я уже 20 лет в браке, и только сейчас начал понимать что то и ценить.....

Тогда вы упустили главное. Ведь Павел называет не только эту причину.

У вас плохая привычка строить догму на одном месте из писания... изучите весь вопрос и тогда будете видеть картину целиком...

Это не клевета, не спешите вешать ярлыки... я сделал вывод из ваших слов.

А вот это точно клевета.... вы меня совсем не знаете, я ни с кем не воюю. А вам отвечаю только потому, что вижу что у вас узкий взгляд, который вы выдаёте за абсолютную истину. При этом вы не думаете что можете ошибаться, и что кроме вашего правильного мнения есть и другие, не менее правильные мнения... :))))

Ну каждый кто читает сам решит есть или нет.

Если вы женились только из-за секса, то вынужден вас разочаровать... с годами секс становиться не так уж важен и что будете делать с вашей супругой? Она вам будет не нужна...

А красивые истории про любовь описаны в Библии но вы упорно их не видите. Более того секс, это следствие возникших романтических отношений, но не наоборот.

Бедная ваша жена... обречена удовлетворять только ваши потребности, не имея к себе любви.... Да вам любая девушка (благочестивая) скажет, что для неё важен не секс в первую очередь, а то, что она хочет видеть в мужчине любящего мужа и отца своих детей.

И не важно что мне скажут все жители форума о вас... мне достаточно того что я прочитал лично от вас... не прячтесь за спины форумчан...

Апостол ещё многому учил неужели не видно. А кроме него есть ещё Ветхий Завет и учение Иисуса Христа.

Теперь мне ещё больше становиться понятным ваш е отношение к женщинам, для вас это рабыни, не имеющие ни голоса ни разума, которым запрещено думать, а только лишь спасать вас от невоздержания!!!!!!!!!!!!!!

Вы просто не сталкивались ещё с давлением!!! Ничего... вам ещё предстоит пройти эту школу. В браке давления не меньше и вам надо будет это понять... вернёмся к этому разговору через несколько лет... :)))))

Так что там насчёт каббализма???? Вам ещё нужен ответ на этот вопрос?

Низя.... хватит что вы с итрием спорите..... :)))))))))))))))))))))))))))))))))

Соколик, брат...

Порой надо людям дать возможность САМИМ открывать для себя Писание...

Ну Ал молодожен, и классно!!! И он пока ТАК видит...

Ну и хорошо... придёт и его время увидеть и шире и глубже...но пока ещё он видит ТАК...

Вот только много говорить, на тему"неверная-непослушная-прелюбодейка-брошу"... НЕхорошо...

Есть опасность "быть пойманным словами уст своих"

а в остальном он хороший парень

Правда весело иногда читать, такие доводы "брак - это соединение в любви- безусловно

но смысл брака- спастись от блуда"

А ведь действительно, если бы мы могли любить без сексуального влечения(Богом заложенного в нас)-то мы бы УЖЕ были Ангелами =)))

Слава Господу, мы пока ещё во плоти и невмоготу нам ангельское воздержание... зато и деток у ангелов как известно нет, а у нас есть

20 лет!!! Сокол-Здорово!!! А у нас будет 20 через неск. месяцев...

Благословений вам Брат!!!!!!

Так и я об этом... я всё время ему намекаю... что то что он понял это ещё не всё, есть намного больше. И со временем он будет набивать себе шишки отказываясь от собственных утверждений :)))))

Опыт подсказывает что скорее всего именно так и произойдёт.

Конечно придёт... но у меня оно пришло, когда один человек помог мне увидеть, что всё то что я понимаю ещё не значит что это именно так как должно быть... потому и пишу ему... не потому что хочу с ним спорить, а потому что хочу что бы он больше размышлял. :)))))

Да он вообще молодец... отстаивает всеми способами свою правоту... "Пишу вам юноши, потому что вы победили лукавого" Это нормально для этого возраста. Я вообще не имею против него ничего... я просто с ним общаюсь мирно, а он думает что я спорить с ним хочу :))))))

Но в старости ж влечение это проходит.... да и влечение подтверждает твою любовь, а не наоборот.

А вам ещё больших благословений :)))))))))))

Симеона поведайте

только я Вам сразу скажу следующее

и Ангелку.. минусует меня как раз не видя что:

большая и чистая любовь- это не любовь мужа и жены

это не любовь мамы и деток

это любовь к врагам к грешникам и негодяям

вот представьте себе

...любой преступник на планете..

за него Иисус умер

и это- настоящая божественная любовь- Агапе

и люди которые не в браке имеют преимущество

муж- это не крест))) и жена- не отвержение "я")))

что Вы такое говорите??)))

жена- это благословение которое печаль не приносит)))

а муж- это Ваша радость надёжа и опора и глава!

так то

похоть- это половое влечение "не по назначению"( если так можно выразиться)

похоть- это "хотеть не туда"..ведь есть только та с которой Бог позволяет иметь интим

и потому Вы Толмачёва знайте

что брак- это Божий выход

секс то создан Богом

и к похоти не относится

похоть- это мнимое..болезненное и греховное запрещённое желание

а секс с супругой( - ом)- это радостно- замечательное событие!..вот

любовь у нас АГАПЕ!

она для всех и всем!!!

(((

ну ни одна из любых: хоть верующих хоть неверующих  девушек или женщин

не разделит этого  мнения

но..не хочу оправдываться

Ну снова красивая фраза. Да только кроме агапе, есть ещё три грческих слова обозначающих любовь. Бог создал нас не только духовыіми но и душевными и нам необходимо считаться и с душевными потребностями и не стоит всё одухотворять.

И не надо, ві стоите перед свои Господином, Ему и даёте отчёт, и так каждій из нас. Просто если причина вашей женитьбы только лишь удовлетворение своих потребностей то это (повторюсь) эгоизм, которій полностью противоречит тому, что любовь отдаёт, а не берёт.