Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Свобода от семьи?  

Удален
al7
|4 Окт 2011
0

 

 

Цитата angelok
секс все-таки не повод для вступления в брак

а тогда..зачем брак?...

можно..жить в сёстринском доме..служить святым..молитва..пост..

ездить в детские дома...к инвалидам..в хоспис..в наркологии

везде нести слово об Иисусе..а зачем время терять на заботы земные?

зачем служить ОДНОЙ и деткам..если есть где и как и кому..помочь..позаботится

нее...брак это для неимеющих дара безбрачия

и всё

Религия учит, а Христос кормит
Удален
al7
|4 Окт 2011
1

 

 

 

 

Цитата VasiliyK
Чувствуется что вы не профи в семейных делах . Павел не совсем то имел в виду , да и он был не в теме.

это или в перлы или в бредни- кому куда больше нравится

Вася..Павел то был компетентен

а не в теме те кто его слова крутят- переворачивают..типа в курсе чё да как

а лучше бы таким молча..почитать внимательно

что Писание всё БОГОДУХНОВЕННО

и не может там быть лишнего..мол..апостол писал тогда..и тем..а сейчас мол..не те времена..

так и извратили многое из Слова

и брак тоже культивируют

а брак только тем кто не может один быть

и искушается невоздержанием

а те кто учат что брак для любящих..так это итак понятно

но..не надо лукавить

в брак вступают в основном те кому ХОЧЕТСЯ ( ну и любят разумеется)

а не те кому не с кем поболтать..или от скуки

для меня только Писание - авторитет

и апостольское учение в нём- бесспорно верно и актуально для современных верующих

 

Религия учит, а Христос кормит
Писатель
+96
|4 Окт 2011
3

 

 

Цитата lemurch
А вы помните, что в Израиле тех времен браки родителями заключались, а не по любви? Вернее, чаще всего не по любви.

Так давайте мы сейчас всех холостых форумчан поскорее переженим методом случайного подбора , чтоб не искушались. )))

Удален
lemurch
|4 Окт 2011
1

 

 

Цитата VasiliyK
Так давайте мы сейчас всех холостых форумчан поскорее переженим методом случайного подбора , чтоб не искушались. ))

оу, я пошла тогда отсюда XDDD

нет, я о чем.. вот дружно пишут здесь о любви как причине для брака, а ведь в Библии об эом речи не идет.

I think this world is perfect place to live.
Писатель
+96
|4 Окт 2011
4

 

 

 

 

Цитата al7
в брак вступают в основном те кому ХОЧЕТСЯ ( ну и любят разумеется)

Значит я из тех , кто по любви. ))

Писатель
+96
|4 Окт 2011
6

 

 

Цитата lemurch
вот дружно пишут здесь о любви как причине для брака, а ведь в Библии об эом речи не идет.

Значит я женился не по библии... )  Что сейчас делать ?

Ну а если по теме , то семейная жизнь это не только секс-секс ,без перерыва , не только размножение и не только "стакан воды"  но ещё много-много позитивных моментов , ради которых можно отказаться от такой ерунды как "мнимая свобода"

Старожил
+1446
|4 Окт 2011
5

 

 

Цитата al7
можно..жить в сёстринском доме..служить святым..молитва..пост.. ездить в детские дома...к инвалидам..в хоспис..в наркологии везде нести слово об Иисусе..

я уже говорила и еще раз говорю, читайте пожалуйста внимательно....с мужем/женой  близость тех отношений которые нельзя получить от постороннего человека (причем не интим имею ввиду)...Служить и проявлять любовь не одно и тоже как иметь близкие внутренние отношения...

Например банковсикй работник работает на кассе, через него проходит миллионы, но ялвяется ли он миллионером?Нет, он работает, получает заплату и он на уроне того же кто например шьет что-то... Вот ваш ответ "про служите другим" равносилен тому что этому банковскому работнику сказать "зачем тебе зарплата у тебя и так много денег"...

Причем тут "служите другим, а?" С этим людьми что устанавливается внутренняя связь? Братья /сестры с тобой живут в одном доме и их интерисует твоя жизнь?

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
0

 

 

Цитата VasiliyK
отказаться от такой ерунды как "мнимая свобода"

Почему же мнимая?) И как же вы так запросто, ничего обо мне не зная, объявляете одну из самых ценных для меня вещей — ерундой?)

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+259
|4 Окт 2011
3

 

 

Цитата angelok
такие экземпляры тоже есть, просто большинство женщин все же не из-за секса в брак вступают...у них другие критерии (пусть и не всегда правильные)...

:) Тогда пусть на форуме движимые похотью найдут друг друга. Уже есть и те и другие

Удален
lemurch
|4 Окт 2011
0


Цитата angelok
с мужем/женой  близость тех отношений которые нельзя получить от постороннего человека
А как же Бог?! Неужели вы думаете, что есть что-то, чего Он нам дать не может?! Бог — все, что нужно человеку для полноты и счастья!

 

I think this world is perfect place to live.
Удален
Жора
|4 Окт 2011
5
Цитата lemurch
нет, я о чем.. вот дружно пишут здесь о любви как причине для брака, а ведь в Библии об эом речи не идет.

"Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною, посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены Тела Его, от плоти Его и от костей Его.  31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви" Еф.5:25-32

Павел проводит параллель между отношениями мужа с женой и Христа с Церковью; между брачными отношениями мужчины с женщиной, и брачными отношениями Христа с Церковью.

Причнина и тех и других отношений одна - ЛЮБОВЬ!!! Ибо Бог и есть ЛЮБОВЬ!

Скоро грядёт Господь!
Старожил
+317
|4 Окт 2011
0

 

 

Цитата Рада Гаал
Просто неприятно читать гадкие шутки, кто бы их не шутил.

Да вы и сами достаточно тут гадостей пишите.

Старожил
+819
|4 Окт 2011
6

 

 

Цитата lemurch
вот дружно пишут здесь о любви как причине для брака, а ведь в Библии об эом речи не идет.

28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
(Еф.5:28,29)

19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
(Кол.3:19)

25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
(Еф.5:25)

А вообще, я думаю что цель брака ввести нас в полноту через взаимоотношения. Ведь когда Бог сотворил Адама, я думаю он был совершенен, как Бог, соединяя в себе и мужские и женские качества. Но  посмотрев на свое творение Бог решил что нехорошо быть человеку одному и извлек из Адама ту его часть в которой заключалось все что для нас сегодня олицетворяет женщину: доброту, мягкость, заботливость, эмоциональность, красоту, умение создаваль уют... С тех пор мужчине не хватает той единственной, которая была его ребром, а женщине  того единственного чьим ребром она когда то была. Мы мужчины не можем быть такими эмоциональными, такими заботливыми и внимательными к мелочам, не можем так повесить занавесочку чтобы в комнате сразу стало светлее и уютнее, а женщины, не могут быть такими логичными как мы, не могут быть такими решительными и смелыми, не могут быть такими предприимчивыми и т.д.  И что характерно, нужна именно та единственная и тот единственный, Соломон перепробовал тысячи а той так и не нашел, потому что искал сам.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Писатель
+96
|4 Окт 2011
5

 

 

Цитата lemurch
Почему же мнимая?) И как же вы так запросто, ничего обо мне не зная, объявляете одну из самых ценных для меня вещей — ерундой?)

Не в коем случае не хотел посягнуть на ваши права и свободы.))

Думаю , что если на вашем пути встретится действительно ВАША половинка , а не "борец с похотью" , то ваши ценности будут в полном порядке и не придется от них отказываться.

Удален
lemurch
|4 Окт 2011
0

 

 

Цитата itrij
Мужья, любите своих жен

Так это уже после свадьбы)

 

Цитата itrij
не можем так повесить занавесочку чтобы в комнате сразу стало светлее и уютнее

Эхм. Я тоже так не могу))

Ну и женщин-логиков знаю предостаточно, и предприимчивых тоже. В ваших словах нахожу сексизм! =)

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+7473
|4 Окт 2011
5

 

 

 

 

 

Цитата al7
многие реально думают что не из за секаса вступают в брак придумывая красивые истории КРАСИВОЙ но ДУШЕВНОЙ любви..с посвящением ОДНОМУ(-ОЙ) и ДЕТЯМ

Брат, надеюсь вы не почитаете себя всеведущим, всезнающим, всевидящим и всюдупребывающим? Отчего же вы знаете о чем думают "многие" и что у них в головах? Или вы свое личное "откровение" истинной причины, по которой вы женились, считаете единственно возможной и духовной, хотя на самом деле сведенной до примитивизма к физиологии.

Если бы ваша жена узнала настоящую причину вашей женитьбы на ней, как вы думаете не оскорбило бы это ее чувства к вам? Нельзя расписываться за чувства людей и их мысли, тем более иронизировать над душей, которая всегда была на десять шагов впереди физилогии.

Мне жаль, что вы так узко и примитивно мыслите, полностью нивелируя чувство (не физиологию) между мужчиной и женщиной по имени "Любовь", которые способны любить друг друга даже тогда, когда между ними уже нет физиологии. Если бы они мыслили, как вы, то при окончании этой самой физиологии, то расторгали бы брак, как утратившие причину своего союза.

Но порядочные супруги этого не делают, потому что их отношения скреплены прежде всего не похотью и воздержанием, а той красивой и душевной (одухотворенной) любовью, в которую вы не верите. Вы, как бы, и не сбрасываете ее со счетов, но пренебрегаете ее идеалами.

Надеюсь, Бог позаботится о вашем взрослении, иначе, когда вы начнете стареть и вопрос о воздержании решится сам собой, у вас останутся только ортодоксальные лозунги без Любви, которая только одна и держит все на этом свете.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Старожил
+317
|4 Окт 2011
2

 

 

Цитата lemurch
Так это уже после свадьбы)

И как заставить любить после свадьбы, если не любили до? 

Старожил
+819
|4 Окт 2011
5

 

 

Цитата lemurch
Так это уже после свадьбы)

Не важно до или после, важно то что любовь это один из основных побудительных мотивов для вступления в брак.

 

 

Цитата lemurch
Ну и женщин-логиков знаю предостаточно, и предприимчивых тоже. В ваших словах нахожу сексизм! =)

Женская логика это вообще-то нечто, есть конечно исключения, но они настолько редки что не выходят за рамки статистической погрешности)). Вбейте в Гугле "знаменитые ученые" и посмотрите сколько он выдаст вам женских имен, а ведь ГУгл в сексизме не обвинишь)). Насчет предприимчивости, немного другая картина, но и тут женщины берут свое не за счет предприимчивости как таковой, а за счет своих природных качеств таких как аккуратность, прилежность, внимательность. Опять же вспомните быстро на вскидку женщин миллиардеров? Сам попытался вспомнить ничего кроме Трамп, Онассис, Сорос, Баффет, Гейтс, на ум не приходит, а это опять таки все мужики. Насчет сексизма, возможно вы правы, меня рвет на части от смеха когда я смотрю как женщины играют в футбол и тянет блевать когда случайно вижу женский бокс, мне неприятны женщины с командным голосом а на дороге я стараюсь держатся от автомобилей за рулем которых вижу женщин. Это кстати научно доказынный факт что женщина в критической ситуации впадает в ступор, она может бросить руль, вдавить педаль газа в пол и с круглыми от ужаса глазами орать, глядя как авто под ее "управлением" едет прямиком в стену)). Поймите женщина не создана для борьбы, не создана для войны, не создана для покорения вершин да у нее и мотивации такой нет, она создана для того чтобы воспитывать детей, любить мужа, вести дом, быть красивой, она создана для того чтобы вдохновлять мужчину на подвиги. И в этом нет ничего плохого.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
1

 

 

Цитата Ivan
И как заставить любить после свадьбы, если не любили до?

Спросите у тех, кто так жил. Вот Иосиф и Мария, кстати, в браке состояли явно не по пылкой любви. Но ведь наверняка любили друг друга. Ну и множество других примеров.

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+819
|4 Окт 2011
5

просто сатана специально извратил женскую мотивацию, с помощью бунтарских призывов, точно так же как когда то сам соблазнился гордостью и захотел независимости, точно так же он совратил в наше время женщину, он убедил ее что мужчина эксплуатирует ее и унижает, а потом сказал восстань и ты будешь как мужчина. И сегодня многие женщины влезли в шкуры мужчин, они создают впечатление сильных женщин,  управляют бизнесом, независимы... Но счастливы ли они, в этой борьбе? Или может где-то в глубине их сердец спрятано желание быть защищенной и любимой, не заботиться ни о чем?

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
0

Ох. Какое счастье, что я с вами не знакома лично. Если бы вы мне такое в лицо заявили...

 

Цитата itrij
н убедил ее что мужчина эксплуатирует ее и унижает, а потом сказал восстань

Я напомню, что долгое время женщина не имела права оставить мужчину, который ее унижал и бил. Не могла забрать детей. Не могла распоряжаться своим имуществом. Не могла голосовать на выборах. Даже не могла претендовать на достойную работу. Или заниматься наукой, если у нее лежала к этому душа. Или работать в сотне других профессий. Даже иметь свой собственный счет в банке.

По-вашему, это не унижение и не эксплуатация? По-вашему, нужно было оставить все как есть?

Вы — мужчина. Вы не можете судить, чего на самом деле хочет женщина — и не имеете никакого права на это. Если женщины рисковали жизнью и подвергались общественному осмеянию и осуждению, чтобы добиться равных прав... вы думаете, они на самом дееле этого не хотели?

Поверьте, я очень счастлива, что мне не пришлось выходить замуж в 18-20 лет и рожать одного ребенка за другим, во всем, в финансах и в планировании будущего полагаясь на мужа — как это было раньше. Я очень счастлива, что и другие люди, и государство воспринимают меня как самостоятельную личность, а не приложениие к мужу — как это, опять же, было раньше. Я не против брака. Но я против зависимости жены от мужа.

Конечно, есть разные женщины. Кому-то действительно хорошо в браке и с детьми. А кто-то счастлив открывать новое, добиваться нового, кому-то даже действительно нравится служить или заниматься спортом. Кажому свое. Нельзя объявить верным только один выбор.

 

 

 

Цитата itrij
Вбейте в Гугле "знаменитые ученые" и посмотрите сколько он выдаст вам женских имен

Напомню, что женщиин долгое время не допускали в науку.

I think this world is perfect place to live.
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
1

 

 

 

Цитата itrij
Поймите женщина не создана для борьбы, не создана для войны, не создана для покорения вершин да у нее и мотивации такой нет, она создана для того чтобы воспитывать детей, любить мужа, вести дом, быть красивой, она создана для того чтобы вдохновлять мужчину на подвиги. И в этом нет ничего плохого.

Я искренне верю, что я создана, чтобы прославить Бога и познать Его. А все остальное — мой выбор и свобода, которую Он же мне и дал.

 

 

Цитата itrij
Опять же вспомните быстро на вскидку женщин миллиардеров?

Батурина, Опра Уинфри, известные актрисы и вообще 40% всех миллионеров мира. Если вы их не знаете, это не значит, что их не существует вовсе.

 

Цитата itrij
а на дороге я стараюсь держатся от автомобилей за рулем которых вижу женщин.

Аварий с участием мужчин происходит гораздо больше, потому что редко какая женщина так лихачит на дорогах. Статистика!

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+115
|4 Окт 2011
1

 

 

Цитата itrij
Или может где-то в глубине их сердец спрятано желание быть защищенной и любимой, не заботиться ни о чем?

конечно спрятано.. воспрос: можно ли довериться в этом мужчине? вряд-ли от потолка автор темы не верит в любовь и не хочет разделить свою жизнь с мужем..

http://www.youtube.com/watch?v=rfxiY86A0FE
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
0

 

 

Цитата зеленая
автор темы не верит в любовь

Что вы, я верю в любовь)))) Не приписывайте мне того, о чем я не писала)

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+115
|4 Окт 2011
0

 

 

Цитата lemurch
Что вы, я верю в любовь)))) Не приписывайте мне того, о чем я не писала)

извиняйте :))))))) веришь в любовь мужчины? значит принц в свое время найдется ;) (только не нужно говорить, что ты его не ищешь/ждешь ;))

http://www.youtube.com/watch?v=rfxiY86A0FE
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
1

 

 

Цитата зеленая
извиняйте :))))))) веришь в любовь мужчины? значит принц в свое время найдется ;) (только не нужно говорить, что ты его не ищешь/ждешь ;))

Ээ... Я верю в существование и в возможность любви мужчины и к мужчине. Но не считаю это достатотчной причиной, чтобы выходить за этого мужчину замуж.

И принцев мне не надо, я, слава Богу, вышла из этого возраста уже давно)))

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+1040
|4 Окт 2011
4

lemurch,

не совсем понятно для чего вы этот разговор затеяли, в прочем дело ваше...

так вот по сути - если мы говорим о первопричине создания семьи,

первое - её создал Господь, в начале темы приводили это место из библии в синодальном переводе, в укр. версии написано:

" Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. "Быт.1:27

по русски это означает - "создал их мужем и женой", как и всё остальное Он создал с определённой целью, а цель написана в начале стиха - чтобы семья являла собой прообраз отношений Бога с человеком.

Это же подтверждается в Новом Завете:

 

" Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви."

(Еф.5:32), читать в контексте нужно почти всю главу.

и вот второе -

для обеспечения этого плана Папа вложил в нас любовь, дружбу, "физиологию"...

нравится это вам или нет, но на последнем суде с вас спросят исполнение Быт.1:27, насколько точно вы явили образ Божий на Земле...

Вот.

 

Для меня нет большей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине.
Удален
lemurch
|4 Окт 2011
0


Цитата Добрый
як чоловіка та жінку створив їх. "Быт.1:27 по русски это означает - "создал их мужем и женой",

А можно теперь доказательство из оригинала, а не из перевода?)))

 

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+115
|4 Окт 2011
2

 

 

Цитата Добрый
не совсем понятно для чего вы этот разговор затеяли,

а поговорить о себе особенной

http://www.youtube.com/watch?v=rfxiY86A0FE
Старожил
+1040
|4 Окт 2011
3

 

 

 

 

Цитата lemurch
доказательство из оригинала

доказательства из оригинала извольте сами найти, это же вас интересует, мне и так всё ясно...

Кстати там не сказано, что вы обязаны создавать семью, насильно вас ни кто не заставляет...

Но за то - являете ли вы образ Бога на Земле, в семье или без, спросится на последнем суде обязательно.

Для меня нет большей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Свобода от семьи?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.