Жора, я не вижу в своей любимой жене дочь, её унизит отношение к ней как к моей маме, при этом она не "рожальная машина", и не лошадь...

а вот если я буду вести себя как "маминькин сынок", то без сомнений она превратится во всё то, о чём вы написали.

Даже на этом форуме сколько об этом женских слёз пролито, так что давайте всёже жить Божьими заповедями.

Спорить с вами не собираюсь, если не согласны - исследуйте писание.

Женщины никогда ни в чём не виноваты?

За что же тогда их Господу судить?

Язык мудр, не зря говорится, что женщина замужем ( за мужем), как прицеп за машиной.

Если шайтан проткнёт у прицепа колёса, то на высокой скорости машину начнёт очень сильно носить

из стороны в сторону.

Многие взяли за моду вырывать из контекста библейские мысли, и теперь переносят свою привычку на другие. Я же не писал, что нужно видеть в жене только дочку, или только маму, а говорил о ПОЛНОТЕ отношений, когда всё перечисленное находится в одном. Кстати, как Вы относитесь к своей жене, это у жены Вашей лучше спросить, а не у Вас.

Я считаю, что есть нормальное естественное желание, а есть похоть. Когда человек наполнен похотью, то ему брак не поможет, он и браке будет направлять свои желание не туда куда нужно. Это можно сравнить с желанием кушать и обжорством, если хотите. Человека который привык к обжорству не удовлетворит даже нормальный регулярный приём пищи.

Весёлые и всё у них чудесно - это самое главное. Я вот тоже как-то спокойно отношусь к тому, что я не замужем. Какого они мужа должны признавать главой если они не замужем?

Не считаю. Давайте не будем тему детей опять поднимать, окей?

А я утверждала, что перевернули? А кто вообще в наше время "перевернул" современнную науку, даже из мужчин? Основы были заложены в прошлые века, когда женщинам доступа не было. Да и кстати, в научных кругах до сих пор царит шовинизм.

Когда собеседник мне говорит нечто подобное, типа "инквизиция никого не сжигала" или "христиане не ходили в крестовые походы", о чем можно продолжать говорить? Если очевидные вещи, всем известные, вам недоступны? Если вы сторонник подчиненного положения женщины и против того, чтобы они добивались того, чего желает их сердце? Извините, мне с вами нет смысла разговаривать, уровень интеллекта не тот и мировоззрение уж слишком патриархальное.

Я не очень доверяю суждением мужчин в этом вопросе =) Кроме того, женщина-пастор и женщина-руководитель - вещи разные и второе Бог не запрещает нигде.

Впрочем, мы-то говорим тут о незамужних женщинах. Бог нигде не говорит: "у каждой женщины обязательно должен быть муж" =)

Ох братишка....

Как я могу вам обьяснить ТО чему сама с трудом научилась за 19 лет супружества???

Это нужно Выстрадать, выносить, прОжить, понимаете....

Любовь она НЕраздельна, она НЕимеет Границ!!! Она бесконечна, она "infinety"

кто может разграничить где кончается филиос и начинается эрос???

Порой мы расставляем всё по полочкам... а глядишь глупо выглядит наш расклад...

и под ударами жизни развалились полочки и посыпалось вся моя философия...

Но Господь трудится над нами, и Он открывает нам глубину и суть любви ПОмере нашего роста

как в летах так и в духе...

Наслаждайтесь ЭТИМ процессом, это и есть семейное счастье, открывать для вас двоих только ведомые

новые рубежи познания любви...

Благослови вас в этом Господь!!!!!

Глава жене - муж, мужу - Христос... Нет мужа? Христос глава.

Аналицирую =)))

Думаю В брак вступают душевные младенцы... На что брат Ал немного намекал, ведь если духовно зрел человек, и душевно крепок, никакое НЕвоздержание ему НЕгрозит...Ведь Воздержание-плод Духа... а плоды как известно дерево приносит в Зрелом возрасте =)))

Ну это я так ПОфилосовствоовать решила...

А школа??? У меня НЕлучшие воспоминания о коммунистической школе со злой учительницей у доски...

Однако как нистранно, Господь призывает нас к Учению, быть Учительными, искать мудрости и разума...

Вот отсюда и пример =))) Sorry если НЕпонравился =)))

Пусть каждый руководствуется интуицией и здравым смыслом в этом количестве

мнений.

Вот еще мнение, для разнообразия мнений. :))

...Брак установлен не для того, чтобы мы распутствовали, не для того, чтобы предавались блудодеянию, но чтобы были целомудренными. Послушай Павла, который говорит: но блудодеяния ради кийждо свою жену да имать, и каяждо жена своего мужа да имать (1 Кор. 7, 2).

Oоо Дааа....

Мы созданы Любить и быть Любимыми!!!

И в этом столько всего Хорошего

а вот еще:

И это относится к браку во всех отношениях, не только к чувству, не только к общению в мысли, но и к телесному общению. Только надо помнить, надо твердо знать, что телесное единство двух любящих друг друга людей - не начало, а полнота и предел их взаимных отношений, что лишь тогда, когда два человека стали едины сердцем, умом, духом, их единство может вырасти, раскрыться в телесном соединении, которое становится тогда уже не жадным обладанием одного другим, не пассивной отдачей одного другому, а таинством, самым настоящим таинством, то есть таким действием, которое прямо исходит от Бога и приводит к Нему. Один из отцов Церкви в древности сказал, что мир не может существовать без таинств, то есть без того, чтобы какие-то состояния, какие-то взаимоотношения были бы сверхземными, небесными, чудесными; и - продолжает он - брак как единство двоих в разрозненном мире является таким таинством, чудом, превосходящим все естественные взаимные отношения, все естественные состояния. И телесный брак тоже, по учению одного из отцов Церкви, предстает таинством, подобным Евхаристии [1] , причащению верующих. В каком смысле? В том смысле, что в Евхаристии силой Божией, чудом соединяющей любви и веры друг во друга верующий и Христос делаются едиными. И в браке (конечно, на другом уровне и по-иному), благодаря взаимной вере и взаимной любви, два человека перерастают всякую рознь и делаются единым существом, одной личностью в двух лицах. Это является одновременно полнотой брака душевно-духовно-телесного и полнотой целомудрия, когда два человека друг ко другу относятся как к святыне и все свои отношения, включая и телесные, превращают в таинство, в нечто превосходящее землю и возносящее в вечность.

http://www.metropolit-anthony.orc.ru/brak/brak.htm

ничего я из контекста не вырывал, последовательно перечислил ваши же слова, все они хоть вместе, хоть порознь противоречат писанию, а если вы хотели что другое сказать - напр. что относиться к жене с нежностью как к ребёнку, с уважением как к маме, быть искренним и открытым как с другом... - это совсем другой контекст, согласитесь...это не противоречит Божьему характеру.

с уважением...

согласен, покажу ей вечером ветку, если захочет ответит вам.

и еще:

"Другие ищут брака потому что между ними есть согласованность душевная, телесная, но вместе с этим и общность какого-то идеала. Они хотят стоять не лицом

к лицу, а плечом к плечу, они не хотят провести жизнь во взаимном созерцании и взаимном удовлетворении, они хотят вместе вступить в жизнь и творить жизнь. В зависимости от того, каковы их убеждения, одни — будут строить общество без Бога, но искать в нем всю доступную им глубину по отношению к человеку, другие — верующие — будут искать какого-то иного измерения.

Те, кто верит в определенного Бога (сейчас я буду говорить с точки зрения христианина), будут искать осуществления брака по таким образцам, которые нам даны в христианской Церкви: брак как единство, брак как образ вечной жизни. И кроме того, есть вечное измерение в браке, которое, может быть, лучше всего выразил французский писатель Габриель Марсель. Он пишет: «Сказать человеку: «Я тебя люблю» — то же самое, что сказать ему: «Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь»."

Ну слава Богу, что поняли меня. Только что хотел именно так и написать Вам, и тут подарок - сами всё поняли. Да ведь другого контекста и быть не может у христиан! Да благословит Вас Господь!

Ну а Божий интеллект вас по уровню устраивает? Или снова сольете))?

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного
(Быт.2:18)

8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа
(1Кор.11:8,9)

Вы ведь позиционируете себя как глубоко верующего человека, знающего волю божью для своей жизни, так вот тот Бог в которого вы верите изначально сотворил женщину не как самостоятельную единицу, а как ПОМОЩНИКА  и эти места Писания подтверждают это. Так что Богу теперь тоже бойкот объявите, или обвините его в шовинизме и недостаточном уровне интеллекта))??

Да кстати насчет Батуриной действительно повеселили, предпринимателем- миллиардером может стать даже мартышка если муж у нее самый коррумпированый из всех бывших на этом посту мэр Москвы))

Никакого такого научного факта нет. Я надеюсь вы живете не в америке и не в европе иначе вам пришлось бы каждого второго автомобиля избегать.

А вы знаете миллиардеров, которые в наше время законно построили свой бизнес? XD Не смешите, таких не бывает. Ни в какой из стран этого мира. Ни женщин, ни мужчин.

А то, что все мы равны во Христе и нет теперь ни мужского пола, ни женского — Библия не подтверждает? А как насчет незамужних Марфы и Марии? И Марии Магдалины? Я что-то не помню, чтобы Христос говорил им о необходимости выйти азмуж, потому что без мужа они неполноценны в Его глазах!

Кроме того, у Адама и Евы было вполне конкретное прездназначение: дать начало человеческому роду, и не будучи в браке, они, конечно, с этим бы не справились. Сейчас же такой задачи перед нами не стоит))

Есть, и основан он на отличии строения мужской и женской психики. Вот в этой статье примерно изложены тезисы, кстати женщиной. А насчет Европы, то скажу вам так, там нет открытых канализационных люков посреди дороги (как то возил американцев на своем микроавтобусе, так они фотографировали каждый открытый, когда количество перевалило за пятнадцать, бросили), нет взбаламошных старушек с авосками, которые как камикадзе ждут когда ты подъедешь поближе и бросаются пребегать дорогу прямо перед твоим капотом, когда ты уже точно затормозить не успеешь, там нет идиотов-маршрутчиков которые с полными салонами пассажиров устраивают гонки между собой, и наконец там для того чтобы получить права, нужно действительно сдать экзамен, а не отдать пятьдесят долларов своему инструктору, чтобы тот передал гаишникам и те не завалили тебя на экзамене (меня одна такая покупательница, на следующий день после получения прав, в заднее крыло ударила в совершенно безаварийной ситуации) ,да и движение там организовано так что и даун разберется. Так что там женщинам как говорится полнейшая благодать.

Я как женщина, как жена, как подруга, как дочь, как мать...

Я-Сторонница ПОДчинённого положения Женщины в семье.

Доборвольного подчинения- "как Церковь Христу" не рабского пресмыкания на четвереньках в страхе.

Чего вы Дорогая Настенька так боитесь, вы боитесь потерять свободу???

Но посмотрите на пример Господа...Христос обнищал, расточил, раздал нищим-и ЭТИМ Приобрёл нас...

Меня и вас, и всех нас...

Любовь и счасть как раз в ТОМ и есть, в Отдаче..."ибо так возлюбил Бог, что ОТДАЛ"

Брак без любви-это страдание, но ведь христианин призван любить даже врагов...

Так что НЕбойтесь, когда Господь вам это откроет, вопросов в серде НЕостанется...

Ведь "в Любви НЕТ Страха, потому что в страхе есть мучение, но совершенная любовь изгоняет страх"

Вы боитесь стать Жертвой тирана-мужчины??? И сами того НЕподозревая становитесь рабой желаний своего плотского сердца... a сердечко то "лукаво сердце человека и крайне испорченно"

ПОмните я говорила вам об окружении? Окружите себя теми людьми на которых вы хотите быть похожи, не сегодня, когда вы молоды и красивы, полны сил и идей... а на кого вы хотите быть похожи в 60лет...

Какой вы хотите видеть ПЛОД своей Жизни???

Если то куда вы стремитесь исключает брак, то Благослови вас Бог...

Но сдаётся мне вы Мучимы Страхами...(жаль что нет возврата в счастливое розовое детство) а может и НЕжаль.

Мы НЕвыбираем родителей, но с супругом, Бог даёт нам Свободный выбор.

И тем из нас кто НЕпережил счастья быть любимыми в детстве, быть защищёнными и принятыми.

Господь даёт вазможность пережить это счастье с другой стороны, Как родитель нежно обнимающий своего ребёнка...и теже чувства всенаполняющей Любви накрывают нас...И мы заново расцветаем как поздний цветок. ПОверте мне, НЕстоит руководится страхом-ведь это рабство(чистой воды) только внутреннее...

Дорогая Настенька, мы помолимся о вас...

http://avarii-net.ru/lady-in-car-prodolzenie.html

интересная статья

Наверное, ни для кого не станет новостью, что в российских страховых компаниях все страховые продукты, в том числе и полисы каско, одинаковы для мужчин и женщин. В Европе условия каско для женщин отличаются. Насколько сильно это отличие от «мужского» каско?

Быть женщиной-водителем в Европе выгодно уже потому, что страхование авто обходится прекрасной половине человечества существенно дешевле. Никакой дискриминации, просто страховщики принимают во внимание объективные факты статистики, которая гласит – женщины гораздо «надежнее» в плане вождения. В частности, их отличает более внимательное и упорядоченное поведение за рулем автомобиля, количество спровоцированных ими аварий меньше, и очевидно, что они должны покупать страховые услуги по меньшей цене. http://kupipolis.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=217&Itemid=245

Все те кого я перечислял раньше, проблем с законом не имели.

Не передергивайте, я не писал о том что женщина неполноценна как человек. Я писал что женщине изначально была отведена роль помощника, т.е. человека подчиненного и в Новом Завете этому тоже есть подтверждение. Теперь далее если для вас быть в послушаии=неполноценность, то у вас серьезные проблемы, потому что так или иначе любой человек должен находиться в послушании. Не быть в послушании вообще имеет возможность один только БОг. Он и установил различные уровни этого послушания. И зачастую послушание Ему выражается в послушании тем кому Он делегировал Свою власть. Далее я не писал о том что вам необходимо выйти замуж, я писал о том что проблема кроется в том, что желая того что дает замужество, вы не желаете оного, отталкиваясь от желания независимости. В этом и есть проблема. И если вы ее не решите с Богом, она сделает вас несчастной.

- Всё, амнистия от мужеского и женского пола! Братья-сёстры, пошли все в баню!

Брат, вы живёте в германии???

У нас энто НЕпроходит=)))

Что энто НЕпроходит, в баню не пускают?

Вы ведь писали что детей бы не прочь, отношения с молодым человеком тоже бы не прочь, только брак абсолютное табу, а почему? А потому что брак подразумевает подчиненное положение. Вот я и пишу вам что это от вашего несмиренного сердца, но с таким сердцем вы и с Богом не построите отношений, просто потому что часто Он побуждает нас к поступкам, не поддающимся анализу разума, и иногда то что Он допускает в нашей жизни обижает и возмущает нас. Честно вам пишу что в моей жизни испытания искушения доходили до такой степени что я пару дней ходил с навязчивой мыслью: "Прокляни своего Бога и умри" , когда думал что уже все больше не выдержу, пришло облегчение. Мысль которую я хочу донести до вас: Вы все равно не убежите от того, от чего так усердно бегаете, потому что с необрезанным сердцем вы просто не пролезете в тесные врата, и если не хотите обрезать свое сердце в отношениях с любящим мужем, то Бог будет это делать через обстоятельства, и не очень любящих вас людей, потому что Он таки хочет видеть вас в Царстве и кроме всего прочего у вас еще не будет того что вы бы не прочь иметь от брака т.е. детей и взаимоотношений с противоположным полом. Я верю что Бог, хочет смягчить и сделать радостным процесс нашего обрезания и корректировки настолько насколько возможно сделать приятными такие болезненные по своей сути процессы. И я думаю что брак это инструмент позволяющий Богу достигать этого.

Ну думаю те, кто ВО Христе, для них энто НЕпроходит...

Хотя говорят в германии и энто проходит...-

Ой, мы опять тут сорим...

Sorry

Такого я не писала точно)))

-------------------

В общем, снова скатились к диагнозам. Как это обычно здесь бывает. Но я снова и снова пытаюсь... Окей, в эту тему больше не ногой.

Если посмотреть это место в контексте, то сразу станет понятно что Павел это сказал по отношению к ограничениям и запретам которые налагал закон на язычников, рабов и женщин. Только то и всего. А не вообще к разделению по половому признаку, а то ведь действительно бардак получится))