Вот так и людям говорят, которые потеряли. Ободрение в стиле волка, который решил пожалеть овцу.
ну почему сразу в стиле волка? я понимаю, что пример Иова показывает, что главное не потери, какими бы большими они не были, главное это наше отношение к ним, Богу и себе. Многие теряли все, но потом полностью многократно восстанавливали! Главное - взять ответственность самим, не искать виноватых и верить Богу. Я считаю, негативный взгляд разрушителен. Не дай Бог такого, что пережили многие, просто желаем подняться! так подъем дает много больше, чем было:) пример Иова.
А как Вы думаете, будут реагировать те, которых обманули, использовали, соблазнили и очнувшись это осознали, а потом еще видя и слыша каждый день, что беззаконие продолжается. Что обижаться это не по христиански, не духовно? А вот орать когда болит это духовно и не только здесь на форуме, а еще и Богу и чей крик, думаете, Он сейчас слышит Сандея или тех, кого обманули? А мы им скажем: «идите себе с миром Христос вам поможет, вот вам Библия там все ответы.»
Одна моя знакомая, бывшая наперсточница, рассказала о себе. «Когда только начинала, было так жалко тех людей, которых обманывала, но старший группы был опытным наставником и все расставил на свои места. Эти люди сами виноваты, они хотят на шару деньги получить и мало того хотят отобрать твои, поэтому и играют с тобой, а ты их наказываешь за их жадность, делаешь доброе дело.»
Ваша логика понятна, только у Бога она другая, СЛОВО - три раза и еще много раз, ТАМ ответы. Учение Христа - единственный критерий для христианина, в нем мудрость Божья и свобода и жизнь. Я могу душевненько пожалеть и поддержать тем, что тоже начну кидать камнями в СА, но делу это не поможет. Да душу утолят, но так и останутся на уровне плоти. Когда Христа предал ученик, когда Его все возненавидели, в итоге отняли жизнь А не просто деньги, Он Иуде не противился, Петру запретил драться с воином и Сам исцелил его, а за всех молился и ходатайствовал, желая спасение для них. А потом Он победил и воскрес и сел одесную Отца.
Вор должен сидеть в тюрьме :) (так говорил Жиглов) вы согласны? И тема как раз об этом, а не как подняться и тем более не о Иове. С вопросами о том, как "подняться" - вам на ритриты.
А почему в множественном числе? Неужели действительно, вы засланная группа, а не живые личности? Потом контрольную напишите? :)
Это как?
Извините, но жиглов для меня не авторитет:) извините больше нет пока времени.
У Бога Любовь, которая всегда на стороне слабых и униженых. А вот Ваши рассуждения не имеют ничего общего с Его Духом. Бог влез в нашу человеческую шкуру: Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого
первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха. Влезте и Вы в шкуру обманутых, что бы сострадать им и понять как помочь, или это не духовно для Вас снизойти к их боли, это как то "душевненько".
Уважаемая Stoboi, прочитав очередное ваше безапеляционное высказывание, решила, выбрав время, перечитать все посты этого форума. Вы упорно настаиваете на том, что все, кроме вас, испытывают ненависть, жаждут мести, забрасывают СА камнями, жалеют себя и так далее. Ну нет же этого и в помине! А что если ключевое слово в названии темы все-таки "общение"? Вы этого не допускаете? А общение, я думаю - это обмен мнениями, а вовсе не ситуация, когда один собеседник это мнение высказывает, а другой, почему-то взяв на себя роль учителя, наставляет, назидает, провозглашает истины в последней инстанции. Реагирование на подобные вещи неизбежно забирает драгоценное время и силы. Никогда не поверю, что вы специально это провоцируете.
Дия так давайте высказывать мнение, искать Истину. Ведь последняя инстанция это Слово Божье. :)
Хочу поделиться уроком, вынесеным мною из ПБ. Никогда не думать, что ты знаешь, что у другого в сердце. Потому что сердце знает только Господь.
Следовательно, те, кому кажется, что они знают сердцп других ( а тем более виртуальных) собеседников, ставят себя на место Бога.
Вот, в теме этой мне всё время говорят, что именно у меня в сердце. Есть оказывается, люди, которые знают правильнее Господа, по их мнению. Я очень давно таких не втсречала:)
Так Вы же ни одного не сделали.
Вот я от имени Бога посылаю ВАС к Сандею и сделайте именно три обличения, а потом пишите в интернете в его защиту,
А пока Вы этого не сделаете, Вы работате на сатанинкую мельницу, САМА библию не выполняете, а других учите ее не выполнять.
Читал у Рика Джойнера, что Бог всегда на стороне истины, а не на чьей-либо одной стороне в конфликтах. Поэтому, если ты (говорю безлично) говоришь истину, то Бог на твоей стороне, если лжешь - Бог против тебя.
Но слабых и униженных, вдов и сирот и прочих незащищенных людей Бог действительно любит особо, если только они не страдают за свои явные грехи и упорство в них.
Скажите-ка, уважаемая, как Вы думаете, способен ли СА оставить свое собрание ради того, чтобы пойти к людям, ушедшим из собрания и, возможно, от Бога, израненным и беспомощным, и убеждать каждого из них вернуться к Богу, и делать это до тех пор, пока они не вернутся? Ведь именно так поступил пастырь из притчи в Луке 15. Со стороны СА это был бы поступок по Писанию, если уж Вы так сильно аппелируете именно к Слову Божьему.
Ну так и жалуйтесь на общение не по теме, увод от основной темы, засорение темы, жалуйтесь на оскорбления, если видите оскорбления... Или Вы думаете, что Стобой недавно просто так оштрафовали и пригрозили баном?
А Вы считаете, что по постам и по реакцие на собеседников нельзя сделать вывод о том, что на сердце у человека?
Я совершенно посторонний человек для ПБ, есть только один знакомый -пастор церкви из маленького украинского городка, который вложил деньги в КК и прогорел. Так вот он сразу сказал, что поделом мне, на всеобщей волне хотел денег шальных зашибить, но Бог остановил. Будет мне уроком. Покаялся. Больше я от него про СА и ПБ не слышала, он строит отношения с Господом и с братьями и сестрами в церкви, радуется детям и жизни. По его словам и поступкам я вижу что у него в сердце. А в этой теме я вижу, что в сердце бывших ПБ-шников горечь, горечь и горечь, злорадство и желание возмездия.
Об этом вам (имею в виду не лично Вас, а всех) и пытаются сказать Костян и Стобой. Кстати, по взгляду со стороны, достаточно корректно пытаются, и на мой субъективный взгляд - говорят вам истину. Пытаются перевести ваш взгляд с того какой плохой Сандей на то какой хороший Бог и на своё сердце. Но, увы, тщетно ((((
хорошая глава
и вот добавлю
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего .
не очень комфортно, правда?
Помните, в Писании сказано, чтобы мы плакали с плачущими? Или о том, что лучше быть с теми, у кого горе, а не у кого радость? А как это сделать в каждом конкретном случае, Вам может подсказать Бог, если Вы у Него спросите. Да и кроме того, если Вы действительно христианка, то имеете помазание от Бога, которое учит Вас всему. Или не учит? Или не имеете?
Да, я так считаю. Мне диагноз поставили после первого поста, ага:) Я считаю, что это невозможно. Периодически тыкают носом " у тебя сребролюбие, поэтому КК", но я-то ушла за пару лет до КК:) но, конечно, правы они
Вы это видите у меня. Прекрасно. А знает Господь.
Извините, а где я такое говорила?
Как можно обощать, когда говориться о мотивах сердца?
Лично я не знаю, как общаться с людьми, которые заранее, сразу, ставят диагноз твоему сердцу. вот такая я глупая, ага. Мне неясны ни цели ли инструменты такого общения
Эксплорер, СЛАВА БОГУ! я действительно христианка:) так как когда я начала вместе со всеми гнобить СА, никогда не забуду какое и как я получила обличение от Духа Святого. тихо и любя:) я так не умею! У Бога есть МИЛОСТЬ для СА. как бы Вы этому не противились.
Вы недавно пришли? а вся эта каша заварилась очень давно здесь на форуме и чего только не было. Вы правы, намерения сердечные судит Бог, но от избытка сердца говорят уста.
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
Так многие говорят, потому что в голове шаблон сидит - если у тебя проблема, значит ты сам виноват. И шаблон этот - результат религиозно-церковного мышления. И даже если человек не виноват, но совершил ошибку просто по незнанию, он все равно будет себя винить и грызть. Только это непродуктивно.
Но вот вопрос: как быть с теми людьми, которые не денег зашибить хотели на халяву, а увидели КК и другие ПБ-шные пирамиды, как возможность действительно поправить свое финансовое положение (без стремления нажиться и разбогатеть) или как возможность получить деньги на срочную операцию или другое лечение, или на восполнение реальной серьезной нужды? И их при этом убеждали вложить деньги, прокрутить их, получить доход, чтобы выйти из своих проблем... А в итоге - обманули и оставили ни с чем. Или этих людей Вы тоже будете обвинять в алчности и меркантильности?