или
Здесь много раненых, и некоторые не плохо знают Слово.
Найдите нормальных, они и здесь на форуме есть. А также есть нормальные церкви.
Не так всё просто и однозначно. Я знал сестру из баптистов, которая жила бедно, и однажды приехав в Украину и побывав на собрании СА (она из России), стала постоянно туда ездить, приняв полностью его учение. Она хорошо знала Слово и многие в её российской церкви пришли к Иисусу через неё. Так вот, в отношении таких людей можно можно сказать: покайтесь, вас прельстили меркантильные интересы. Но в чем каяться тем, кто пришел к Сандею через таких вот людей как та сестра, о которой я написал выше? Ведь наряду ложью провозглашалось Евангелие, хоть и поврежденное. Говорилось о Христе с ссылкой на Библию! В чем каяться тем, кого в духовном младенчестве кормили отравленной пищей? Разве виноваты люди в том, что сатана через свои сосуды поражает тех, кто еще не научен отделять чистое от нечистого? И не нужно, я думаю, налагать ЛОЖНОЕ чувство на детей Божьих, обманутых сатаной - ложное чувство вины самое грозное оружие в руках демонов.
Согласен, зато благодарный. Я сам выходец из секты, ПБ до моей родной секты еще расти и расти :)), понимаю чувтва тех, кто вышел из ПБ, на своей шкуре проходил. Все это очень грустно, и хочется помочь братьям и сестрам, что бы рана не была смертельной.
Читаю и сердце щемит: так хочется помочь пострадавшим от лжецерквей, ну хоть прямо реабилитационный центр открывай...
НУ как минимум в том что делали своим учителем, наставником и отцом не БОга. Это прямая заповедь от Иисуса Христа. Не знаю как у других, но я лично когда покаялся сразу получил доступ к Богу и личные с Ним взаимоотношения и учился от Него. А уж Он учил меня по всякому и через пасторов, и через Писание и через братьев, и через книги. При этом меня так же кормили не совсем чистым словесным молоком, но Он всегда учил где драгоценное, а где ничтожное. Бог умер на кресте, ради того чтобы каждый из нас имел к Нему личный доступ и общение, потому и упразднен закон, потому что в каждом конкретном случае, каждый конкретный Сын БОга может знать мнение Божье по тому или иному вопросу. Вопрост лишь в том насколько человек этого желает.
Вопрос еще в том, что у каждого человека - свой опыт, - драгоценный, неповторимый, индивидуальный, - а потому по себе *судить других - не всегда верно.
*судить - не путать с - осудить!
ВАжно понять что то что я пишу, я пишу не для того чтобы обвинить пострадавших, а для того чтобы в их жизни начало что-то меняться. Потому что перемены эти может произвести только Бог, а Бог сможет это сделать когда будет проведена "работа над ошибками". Я сам никогда не страдал от подобных вещей, но нечто схожее по последствиям было когда набрал кредитов, занимаясь бизнесом, при этом вроде бы все расчитал так чтобы дохода хватало на выплаты по кредитам и нормальную безбедную жизнь семьи, но тут грянул кризис. Потерял все, квартиру, машину, сам бизнес, было очень тяжело, хотелось обвинять банк, правительство, США, кого угодно. Но поразмыслив, понял что сам виноват, что нужно было учиться у тех кто работает с финансами давно, что кредиты это инструмент с которым нужно работать очень и очень осторожно, а банки это те разбойники, только легализованные. Все это было нелегко, но я покаялся, принял определенные решения, и пошел дальше. Вот буквально на днях узнал что родственница жены подарила нам двухкомнатную квартиру, сам сейчас за границей зарабатываю стартовый капитал на новый бизнес. Только не подумайте что хвастаюсь, это во свидетельство о том что БОгу нет ничего невозможного, когда мы правильно подходим к испытаниям и падениям в нашей жизни.
Конечно! Вот для этого и открыта эта тема, где каждый пострадавший может высказать наболевшее, и где в результате обсуждений самых разных мнений можно было придти к верным решениям этого вопроса.
Ну вообще-то доступ во Святое Святых дан каждому и это ключевая истина Христианства. От непонимания или незнания этой истины и все беды, и религия в церквах и вот такие вот проблемы с тоталитарными сектами.
Конечно, но есть разные ступени духовного возраста: младенчество, детство, отрочество и т. д., и даже каждый этап у всех по разному переживается.
Возможно это и так, но насколько я понимаю сам Иисус на меньшее не согласен, только прямые, непостредственные отношенияя. я бы тоже был не согласен если б ради этого мне пришлось пойти на казнь распятием.
Вспомните начало письма Павла в Коринф, где он наставляет братьев - духовных младенцев. Они хоть и плотские, по духовному возрасту, но дети Божьи. Плотские, как правило, это христиане из новообращенных, мыслящих еще по инерции категориями мира сего и не научившиеся этому прямому общению, о котором Вы говорите. Задача пастора - помочь новообращенному научиться близкому общению со Христом. Вот когда духовный младенец вырастет и научится такому общению, то конечно, он уже сам будет отвечать на свои решения и поступки. Я и писал об этом ранее в контесте этой темы: нельзя одинаково спрашивать с тех, кто пришел к СА в зрелом духовном возрасте, и с тех, кто там духовно родился.
Однажды Пётр что такое подобное говорил Иисусу... Смотрите, осторожнее кидайтесь такими словами - будете испытаны. Впрочем, при испытаниях желаю Вам устоять.
Мы Вас разбудили?
Ну всё, itrij , пора идти спать. Спокойной ночи!
Вы сйчас говорите неправду, и как обычно наговариваете на оппонентов, Вы хотите нечистыми методами достичь своих целей? ни одного факта Вы не привели ни одной цифры, а лишь слухи и свои обственные выводы, которые могут быть искажены из-за вашей обиды и ненависти к СА. В глубине Вы это понимаете, я думаю.
зачем слушали? кто слушал? почему слушали? это чья ответственность?
Если бы читали Библию, то и спаслись бы! а сейчас опять нехристианскими методами в очередной раз слушаете свою плоть, и идете против Бога.
Сестра, уже успели соскучиться? я постаралась прибыть быстрее:)
Так вот, Вы ошибаетесь, что опять показывает Вашу привычку фантазировать, с этой фантазией вы быстренько делитесь, и так рождается слух, но этот слух - неправда. Поэтому верить слухам - глупо. Никогда не стремилась в центральную, никогда не была в центральной, мне хватило поместной:) и даже ногу никогда не ломала и с палочкой не ходила:)
именно!
в одной стороны правильно, но как вы объясните слова Иисуса,
"
помните слова Павла - если даже я приду, и буду говорить не то, что говорил, то не слушайте, анафема?
Дело в том, что при поврежденном евангелии спасение тоже поврежденное. И лучше понять это и переосмыслить, чтобы говорить этим людям истинное евангелие. Тем людям, которых ввели в ложное.
Ну это вы загнули. Назовите хоть одного пастора, проповедника у которых все идеально сбывается. Интересно было бы послушать. Если не назовете, то предайте их анафеме.
Согласен, хочу только уточнить. Как от поврежденного (больного) семени отца рождается больной ребёнок, так и от поврежденного слова-семени рождаются духовнобольные дети. Верю и надеюсь, что с выходом из этой секты они начнут выздоравливать.
Вопрос не в том, ИДЕАЛЬНО ли сбывается, а сбывается ли вообще:
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его" Вт.18:22
"А если пророк допустит обольстить себя и скажет слово так, как бы Я, Господь, научил этого пророка, то Я простру на него руку Мою и истреблю его из народа Моего, Израиля. Иез.14:9
вот поэтому долго и упорно говорят здесь, чтобы все глубины ужаса понять и выйти оттуда.
Жора, читайте как написано, а не как Вам кажется:) Ваше желание извращать слова оппонентов, работает против Вас, так как показывает Вашу манеру читать одно, а понимать другое. ИЗВРАЩЕНИЕ ФАКТОВ - плохая привычка! А как на счет моего вопроса к Вам? И как Вы можете подтвертить ваше утверждение с паралипоменон о "больном" семени, по Писанию?
Понять ужасы? - обиженные сначала упрекают что слушали слова СА, потом в случае неудачи, есть на кого скалить вину, очень удобно, потом обиженные уже сами другим людям предлагают слушать слова, но уже их! Когда же сами будут читать Слово и сами принимать решения и нести личную ответственность? Слушать чьи-либо слова не нужно! Все что необходимо людям, есть в Слове Божьем, а слухи и сплетни не помогут.