Насчет награды Павел сказал очень точно:
1Кор.9:
18 За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе БЕЗМЕЗДНО.

Передставь, если в силах. В церкви две большие команды которые кормят бездомных в городе, каждый день. И детей и взрослых, моют их в бане, одевают их и обувают. Хватает денег для того что бы поздравить и купить подарки для матерей в день матери, позаботиться о стариках.......В Ижевске купили квартиру для детей сирот, построили большой дом для тех же детей.......всего рассказать...но все равно ты не поверишь, так как бревно в глазу мешает, вот в чем суть.....Ты даже не поверишь в то, что Отец даровал мне возможность быть в Египте и радоваться тому, что Он сотворил.....я забыл о чем просил Его много лет назад. Но Он, мой Отец помнит и напоминает таким чудесным образом.....АЛЛИЛУИЯ!!!!!!!

ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ...СКАЖИ ТЫ СМОГ ЭТО ПРЕДСТАВИТЬ77777??????777777

Только  не вздумай говорить что познал Его! Потому что чёткого ответа не имеешь и кроткости когда тебя спрашивают. То тебе Христос сказал что десятину собирать десятину из народа избранного царственного священства. которые как и ты взятые в удел((в чём я очень сомневаюсь  за тебя)

Может быть наградой  Божий ДАР?

Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

.......... а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
Роман, вы уверены, что тот ОДИН это вы?

на могилах фараонов.
Рад за тебя, что Отец позаботился об этих чудных мгновениях за деньги, которые ты получил не потея. )
Апостолам не "посчастливилось" посетить могилы фараонов. ))
Ты всё же попробуй, хотя бы раз в три года отменить сборы, и пусть люди покупают всего, чего пожелают, и едят перед Господом и веселяться.


Второз.14:
26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое

Приношу свои извинения!!!!

Меня учили иному, ( в музыкальном училище )  всякий раз когда я не был готов по специальности, педагог, переставал говорить со мной на ты. Обращение на вы удаляло нас друг от друга! Не думаю что в царстве небесном в присудствии Отца, его дети будут обращаться друг ко другу на вы......для меня обращение на ты это предлог стать ближе......но ничего страшного я вас понимаю...все окей....

Согласен, поступайте по совести! Только об одной прошу, как пастор, хоть и не ваш. Обличайте в ЛЮБВИ...Другими словами пусть это ОН ДЕЛАЕТ в ВАС, но не вы сами....по плоти....по душе...в сердца проникнуть может только ЛЮБОВь, Святой Дух!

Мои дети как то свидетельствовали о том, как я наказывал их. И мне очень приятно слышать, как они говорили: "....мы знали, что отец наказывал нас любя, справедливо  с молитвой на устах....."

Бог говрил Давиду наказывать грешников, но потом, Сам Бог сказал Давиду, твои руки в крови...и не позволил строить Давиду храм......есть о чем думать...

Только лживый видет ложь!!

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? (Матф.6:22,23)

Аллилуия!!!!!

И если какой человек ест и пьет, и видит доброе во всяком труде своем, то это - дар Божий. (Еккл.3:13)

Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божией; потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него?
Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы [после] отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа! (Еккл.2:24-26)

У вас в церкви все сытые?

Да! Сытые, одетые, квартиры, машины, Египет и халилуя.! Очевидно это евангелие золотого тельца, написаное для таких как пастор 777 и ему подобных.

Я вовсе не с завести, как думают здесь "желудочки на ножках". Я им нехочу завидываь ихнему обольщению.

Я и сейчас сверяю с Писанием, что необходимо человеку для царства Божьего.

"Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию,

утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие".

(Деяния Апостолов 14:21,22)

разве это иному? Вот вы сами и написали, что педагог к вам относился как к близкому, на ты. А вы подводили его и получали ВЫ. Меня также воспитали. Не зная близко человека, только на Вы.

старался, но он упорно отделял себя от всех.

Каста неприкасаемых. Только в Индии, ровно наоборот.

Но милость БОЖЬЯ в том, что ОН до конца не наказывает, иначе судить не за что будет.

Как и богатство, так и наказание. Не может человек всё богатство получить (всегда мало), так и всё наказание (и на суд оставить надо).

Игорь, поверьте никогда не служил ради денег. Когда были трудности просто работал и служил. Церковной зарплаты всегда не хватало, так, как она всегда не соответствовала нормам, даже мирским. Даже сегодня я получаю 20 т.р. из них за сьемную квартиру отдаю 10 т.р. И если бы не Господь, который заботиться обо мне через верных Ему людей я бы не смог жить и служить Ему.....

Ведь церковь это семья, мои дети выросли создали свои семьйи, теперь заботяться обо мне. И это норма. Так и в церкви те кто был наркоманом и наркоманками, выросли, освободились, построили свой бизнес. Ведь 10-летием проверялись отношения и устраивались, теперь они помогают, на основании Божьего слова о ЛЮБВИ....я не знаю как у вас в церкви, а у нас устремленны к семейным отношениям. Меня так учили и я так учу, там где нет Святого Духа - любви - ЖЕРТВА такая МЕРЗОСТЬ.....вникай в себя, учись смотреть в глаза любви и понимать ее в СЕБЕ.....религиозные дела не спасут, не приблизят к Богу!

Любвиобильный лицемер! Ты же сам седишь на седалище фарисейском и о любви разсказываешь лестными устами. Ктоже тогда религиозник, если не ты?

Говоря про любовь к Богу и к человеку и при этом брать десятины и строить из этого свое учение - это либо невежество, либо лукавство.

Хвалиться тем.,что присвитер нищих в городе кормит 2-мя групами? Дак пусть посмотрит, какая объязанность присвитера должна быть. Следить за веренной ему паствой, а не быть в роли матери Терезы. Проповедывать слово могущее спасти ваши души. Пектись за каждой душой вверенной ему. Возлагать руки на больных членов церкви. Помагать наипаче близким На внимание и заботу пресвитера и других служителей Церкви; на моральную и другую поддержку Церкви.

регулярно посещать богослужения;поддерживать Церковь добровольными материальными

пожертвованиями, придерживаясь Библейских принципов;

распространять Евангельскую весть, своей жизнью и деятельностью способствовать утверждению и распространению христианского мировоззрения в обществе.

Ну какой пример подаст 777? Разве это по Евангелию? Какой кошмар! Даже ещё 60 лет назад. могли ли Евангельские христиане представить что Вавилон во всей своей   "красе"разстроится и всё будет покупаться и продаваться.

Если бы пресвитер кормил нищих за счет своих трудовых, то да, это похвально. А в том, что он кормит других не за свой, а за чужой счет, то это не сложно. Так может каждый.

Да не должен он следить за паствой. Вот такой подход к деятельности пасторов и извращает их, неутвердившиеся в Боге, мышления. Он просто должен быть всегда наготове помочь каждому, кто к нему обратиться по духовному или по жизненному вопросу и всего лишь. Вот чем на самом деле должны заниматься все, без исключения, пастора.

Выбор текста, для объяснения "иного момента" некорректен. Это и понятно, ведь апостолы не учили о десятине, а найти что нибудь нужно.

Является частью закона и не имеет к нам никакого отношения

2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.
(Лук.8:2,3)

В знак благодарности.

Ты ходишь на собрания?!.., и если да, то служишь тем, кто служит тебе словом?,... в знак благодарности?

Если нет, тогда ты ещё в рабстве плоти, т.к. Слово не наполнив дух, не отделило соответственно и плоть :

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:8)

10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
12 Ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу;
13 ибо, видя опыт сего служения, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми,
(2Кор.9:10-13)

Грубо говоря:.., если мы вместе живём в одном доме и платим по счетам, а я, пользуясь этим, не плачу, ссылаясь на любовь Божью, тогда о чём вообще говорить и о каком характере Христовом речь?

16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
(1Иоан.3:16-18)

Напомню: это всё - Новый Завет.

Уже, говорили об этом, вы не внимательны.

17 Я говорю то, что завета о Христе, ПРЕЖДЕ Богом утвержденного, закон, ....  не отменяет так, чтобыобетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
(Гал.3:17,18)

6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(Евр.7:6-8)

Во первых, Где это ТАМ, и кто есть тот, о ком сказано что  имеет свидетельство, что он живет?

Потому как именно ТОМУ и дана была ДЕСЯТИНА, в лице Мелхесидека,

А вот и ответ,

9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; ..
(1Иоан.5:9-12)

Теперь смотрим, на Павла,

20 и уже не я живу, но живет ВО МНЕ  Христос. ..
(Гал.2:20)

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть ВО МНЕ Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - ..
(Гал.1:15,16)

Значит, кому отдавали ДЕСЯТИНУ, Авраам, Иаков и др., разве не Христу живущего в Мелхесидеке, в других священниках, пророках, равно как и в Павле,  и всем тем кто имеет свидетельство Сына Божьего в себе!?

Так и ныне,  служащие Церкви если имеют в себе свидетельство Сына Божьего, то в них живет Христос, он и получает ДЕСЯТИНЫ=ВСЯКОЕ ДОБРО (Гал.6:6), что бы в доме Его, всегда было ХЛЕБ и ВИНО, то есть духовная ПИЩА!

Это понятно, что вы не приняли. Скажите которые "МЫ, ТЕ" в лице Киракела, а когда вы давали десятину в собраниях, вы кому давали Богу или человекам?

Уже говорил, что я не прошу удалять посты только потому, что человек имеет другую позицию насчет десятины.
Прошу удалить флуд, переходы на личность и оскорблемия.
Многие твои посты не имели никакого отношения к теме, поэтому и были удалены.
И в будущем флуд будет удаляться.
Так что троллить иди в свой сноп.

Не переживай об этом, общались как-то без тебя, так что как-нибудь проживем и в будущем. ))

В любом случае, десятины с семени, которое Слово Божие - НЕ существует.
Не стоит выдавать плотские фантазии за откровения. )

А если я отвечаю на вопросы, которые возникли по ходу обсуждения предмета темы, то как вы решаете за других, что относится к теме, а что нет?

Спасибо, что не приписали мне оскарбления.

Вот именно,

А что есть ДЕСЯТИНА по вашему, где вы оней прочитали, как не в Слове Божьем?

В Церкви, которую создал Христос, десятина никогда не приносилась.
Бог в Своем Слове заповедал сынам Левииным-левитам брать десятину с народа.
Как ты сам знаешь, никаких левитов в Церкви, которую создал Христос, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Можешь у пастора777 спросить, левит ли он? )

Спрашиваю еще раз:

p.s.

Если не давали никогда или не ходили в собрания, то так и напишите.

3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

(Откр.7:3,4)

7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;

(Откр.7:7,8)

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

(Откр.7:9,10)

13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?

14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

15 За это они пребывают НЫНЕ перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:

17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.

(Откр.7:13-17)

Скажите, Киракел, колено Левия (ЛЕВИТЫ) входит в число тех, кто - пребывают НЫНЕ перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них?

Посмотрите на свои слова и сравните с Новым Заветом, если Ветхий  для вас нечетаем, разве они утверждают правду о Боге?

Сказано ли здесь о Церкви, которую создал Христос?:

Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,

Вот видите, Киракел, вы никогда не отвечаете на прямо поставленый вопрос перед вами, поди вьетесь ... перед тем как ответить думая, но потом так и не отвечаете.

Нужны ли сегодня левиты, чтоб нести на себе грехи народа, после случившегося на Голгофе?

Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания И НЕСУТ НА СЕБЕ ГРЕХ ИХ. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,

А какое отношение лично к вам имеет Голгофа? Вот если бы вы знали не по наслышке а на деле пред Богом, для чего Христос говорит всем, и вам в том числе нести свой КРЕСТ, то куда его нести и для чего вам этот крест и где его вообще его взять, вот тогда мы с вами и поговорили о голгофе, а так это толькол треп тех, кто себя мнит достигшим, а по сути мечтатель, обольщающий свое сердце.

2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

3 Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.

4 Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,

5 ибо каждый понесет свое бремя.

6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.

(Гал.6:2-6)

Вот если вы не будете нести ДЕСЯТИНЫ Богу, в дом к тому где Он живет, потому как пока не свободны в Духе от закона, то сами и копайте в Слове (как раз время про лопатку вспомнить и идти за стан, подумать вам над тем, что вы съели?), если у вас такая мышца?!

Богу невозможно принести десятину, так сказать, лично в руки.
И Бог отдал десятину левитам.
То есть, принося Богу, народ приносил десятину левитам.
Или, принося левитам, народ приносил десятину Богу.
После случившегося на Голгофе никто не может нести на себе грехи народа.
Поэтому в Церкви, которую создал Христос, левитов НЕТ!!!

Числ.18:

24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я ОТДАЮ ЛЕВИТАМ в удел,

p.s.

Про добро для наставляющих есть отдельная тема на форуме.
Можешь там писать сколько твоей жене, извиняюсь, душе угодно. )
А здесь флуд будет удаляться.