Да.
Очень жалко, что в переписке не возможно передать тон и настрой. Я вовсе не имел ввиду конкретно кого-то из вас. Приношу извинения, если задел кого-нибудь. У меня много недостатков и я определяю себя как ищущего этот "достаток".
Как раз для этого и зашел сюда на форум, чтобы поискать ответы на вопросы,по-рассуждать,по-размыслить с подобными мне. И сразу столько тумаков получил. И ты-кают здесь, и оскорбляют. Хочется спросить к верующим я попал или нет.
Здесь разные люди, не удивляйтесь...
У меня такая же реакция была вначале...
Ведь можно общаться и даже не соглашаться и дискутировать, ища ответ в Слове, но корректно, не переходя границы взаимного уважения.
Цитата Мирянка
Нет среди родных людей таких понятий.."оплата за труд"
те кто трудятся в духовном ..если церковь решила им помогать" всяким добром"
это потому что видят плоды- результаты и прекрасно понимают что лучше пусть такие служат свободно
не зарабатывая в миру а помогая святым в росте и учили и проповедовали и это было бы во благо и пользу всей церкви
уже приводил аналогию с психологом
фактически..психолог и есть мирской наставляющий словом
он говорит и учит и советует..предлагает варианты..жизненные принципы которые влияют на душу
и таким образом он становится как бы "душепопечителем" для своих клиентов
но достаточно посмотреть сколько стоят услуги психолога..давайте посмотрим через гугл
сколько они стоят?
а вот- пожалуйста вам и фАКТЫ:
1500руб. = 1час консультации
то есть 50$ за СЛОВА и люди охотно платят их
а теперь объясните мне почему наставляющие в слове по мнению некоторых это бла бла бла???
вы ничего не попутали?
а почему они должны пахать а люди не получают ничего духовно потом когда все в бизнесе или на физической работе они должны поститься что ли???
лично я давал бы достойно трудящимся в Слове и постах-молитвах сколько мог бы
но не десятины а вообще- скинувшись со ВСЕМИ кто считает себя членом поместной церкви
===============================================================
что ж..там где живу я таких ну нету..увы..мне не повезло
а десятинщики лишь и те кто материально гораздо лучше меня живёт
так почему я должен СОБИРАТЬ 53000 ЕВРО НА НОВУЮ МАШИНУ "ДОСТОЙНОМУ " ЛИДЕРУ А САМ ДУМАТЬ ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ НА ВИТАМИНЫ И МЯСО( КПРИМЕРУ)????
ДА ОТДЫХАЙТЕ!!- НИЧЕГО НЕ ДАМ! И ВЫ МНЕ НЕ ДАЁТЕ НИЧЕГО В ВАШИХ НУДНЫХ СОБРАНИЯХ ПО ВОСКРЕСЕНЬЯМ!
НЕЧЕГО ТАМ ДЕЛАТЬ!...МУТОТА!
==============
(посчитал важным пост здесь перенести из соседней темы про то что надо делиться с наставляющими)
Верить надо Писанию и читать его внимательнее
Попадают, но уже не несут грех народа, с этой задачей справился Человек из колена Иуды.
Изложил и утвердил меня на мысли, что сегодня нет такого человека, кому я бы дал десятину от всего, не говоря уже о том, чтобы я давал.
Хорошо, что это только в Вашем понимании, потому как в моем понимании, заповедь о десятине отменена, по причине ее немощи и бесполезности в следствии расформирования левитского служения.
Отвечая на Ваш вопрос, я привел историческую справку о шумерском праве и десятинах, существовавших во времена Аврама, чем он вполне мог руководствоваться, а не мотивироваться(думаю разницу видите)
По сути же вопроса, я сослался на НЗ и послание Евреям. Вы сделали вид, или не заметили, что я сфокусировал внимание именно на этом и в своем ответе мне, указали на истину, к которой я, якобы не прибегаю..
Я конечно не согласен с данным утверждением. Для меня, как и для всех христиан, Сын Божий пришел во плоти, только две тысячи лет назад. Потом Он умер и воскрес, а теперь живет во мне. Царство Божие внутрь вас есть... потому и десятину сегодня дать некому. То есть отмена заповеди логична.
Разве можно наплевать на Христа, стараясь исполнять закон (каждый на своем уровне понимания закона). Я считаю, главное что это должно быть искренне. Ведь Он смотрит на сердце (мотив). Да, не всё получается, но ведь Он смотрит на старание. Не прощаем ли мы своих детей, видя их старание и усердие в исполнении наших повелений им.
Это как пририсуем? Нет, пожалуй пририсовывать не будем, лучше припишем. Например это припишем
Гал.6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. 7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: 8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. 9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
И тут уже начинаются большие проблемы. У вас, у вас. Достойнейшая из всех женщин этого форума.
Ни у кого из всех тех кого вы знаете во церквям, нету таких способностей, чтобы чем то вас там наставить. Если бы и нашлись, то им долго долго надо было ждать, когда же посеянное прорастёт, да и прорастёт ли чтобы у вас появился плод, которым бы вы пожелали делиться с тем, кто приложил бы к вам много усилий и приобрел бы для Господа. А зачем вообще делиться, лучше же это посеять в свою плоть. Что будет если те, кто не против платить десятину уйдут? И остануться только те, которых вы считаете своими по вере. Вам станет скучно, а значит найдёте снова с кем устравивать разборки и проклинать. Это ваша любовь?
и литургию с регламентом которые суть- ЗАКОННИЧЕСТВО
то есть когда учат что есть закономерность Божьих действий
и что якобы десятина не закон а добровольное от сердца приношение- эту ложь вы же и отстаиваете не понимая что за этим стоят бесы
Если бы только этим ваше понимание остановилась. Вы же решили продолжить и расформировать Церковь Христа.
За этим не бесы стоят. Это просто паказывает состояние вашего сердца. А если в нём живут бесы, то почему у всех так, как у вас?
Раньше отдавал в церкви , до тех пор пока не увидел беззаконие. Сейчас отдаю когда вижу на человеке признаки: "по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира". Причем люди эти бывают абсолютно не знакомые. Не знаю как это определяется. Бог как-то показывает.
Да.... Не всякий день поподаются те, кто знает абсолютно всё, вернее абсолютно всё про других. Такого чуда в церкви точно не встретишь. Да и у неверующих такое не приветсвтуется.
ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА Мартышка, в Зеркале увидя образ свой, Тихохонько Медведя толк ногой: "Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой! Что это там за рожа? Какие у нее ужимки и прыжки! Я удавилась бы с тоски, Когда бы на нее хоть чуть была похожа. А ведь, признайся, есть Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть: Я даже их могу по пальцам перечесть". - "Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" - Ей Мишка отвечал. Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
Я не пастырь. Десятину никогда не брал. Просто я пишу то, что думаю.
Вы взяли пример, где Господь не на долго отправлял учеников в мессионерское путешествие по израилю., ученики потом возвратились и расказали что сделали.
я может повторюсь, но напишу ещё раз, покажите своим примером., а то Вы связываете бремена неудобоносимые, а сами их носите?
приезжайте в архангельскую обл. и идите с кем нить в паре по деревням области, растояние между деревнями километров ...дцать, на улице временами за -30 по цельсию или -22 по фаренгейту.
Вы не успеете и пару деревень обойти по Вашей методике, как окажетесь на небесах.
Не важно, надолго или ненадолго.
Вы знаете какое-то другое повеление Христа, где Он повелел питаться от десятин, заповеданных в законе Моисеевом сынам Левииным?
А в Архагельской области можно летом проповедывать Евангелие, можно передвигаться на машине, важно, чтоб проповедующие не ставили ведерко перед теми, кому они проповедывали, и не собирали с них несуществующую в Писании денежную десятину.
Об этом я и писал ранее, что пастора желающие собирать десятину пусть ходят по огородам.
Увы нет. Ибо нет иудея или эллина.
Но я готов даже пойти на встречу, если придёт левит с родословнойи с уримом и туммимом.
Только за то, ятобы увидеть урим с туммимом яготов дать ему дсятину.
А у левитов, которым Вы приносите десятину, есть родословная?
Они искали родословной своей записи, и не нашлось, и потому исключены из священства.
.
Исправляют ли сегодня левиты службы в скинии собрания И НЕСУТ ЛИ НА СЕБЕ ГРЕХ народа, как это они делали до случившегося на Голгофе?
Вы же хорошо знаете, что тема о материальной десятине, которая практикуется у некоторого рода христиан. Ваши тезисы двойственны для понимания. Толи материальная десятина является духовной, а не маммона как утверждает одна сторона, толи вы говорите только о духовном понимании значения десятины.
Тогда возникает вопрос: почему вы имеете притензии к тем, кто несчитает десятину в Новом Завете, составленную серебром за истину. И не ведёте разъяснительные работы, те кто т сегодня в фаресейском седалище, что их обольщаеть собственная плоть?
А товы пришли дружненько и человек десять поставили каждый в мой пост по минусу.
Успокойся Серна, и прочитай все 818 страниц, и поймешь, что я это и говорю, что в Писании НЕТ примеров ДЕНЕЖНОЙ десятины.
Абсолютно согласен, что " многие в заблуждении, думая о деньгах", так как десятина приносилась с семян ЗЕМЛИ, плодов дерев и с крупного и мелкого скота, как говорит Писание, а НЕ деньгами.
Хорошо сказано о десятине.
http://www.glaznayamaz.org/onlajn-efir-voprosy-i-otvety-7-dekabrya-2012-pyatnica/?utm_source=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D1%8C&utm_campaign=cfa80e3c08-ucheniya_besovskie_12_6_2012&utm_medium=email
Валерий извиняюсь минус нажал..
смарт маленький..
.........
всё верно..нету ни левитов ни храма
есть факты:
Иисус был из колена иуды и еслиб собирал десятины его бы убили
Иисус заменил закон и стал внутренне руководить жизнью христиан принявших Его Дух в свой дух и родившись свыше, навеки спасенные, они все состовляют духовный Храм
и все- священники, а Христос- Дух в христианах не побуждает их к соблюдению отдачи десятой части со всего но Иисус учит ч Деяниях 20:35- "Блаженнее давать".." имеешь две одежды- отдай одну"
где тут десятина?
а как насчёт Луки 12:33-?
и апостол Пачел пишет: " В нуждах святых принимайте участие"
Киракел, не пиши в личку, пиши здесь по теме, и жалуйся на жизнь админу.
а вот и пять стихов доказывающих, что христиане десятин не дают
это аьсолютно ясные и четкие факты, которые невозможно опровергнуть и исказить смысл этого
прочтите и скажите всем:
Деян.2:44-45 и 4:32.34.35
вот пожалуйста-
прочтите и убедитесь
Я тебе просто написал то, что здесь было бы оффтопом, без оскорблений, очень культурненко.
А здесь я как раз и пишу по теме, в отличии от тебя.
Исполняешь ли ты сам заповедь о десятине из Моисеева закона, принося десятину левитам?