АМИНЬ!Пусть ГОсподь утвердит эти слова!
я в церковь в течении 13 лет носила десятины, и думала, что это правильно. А ПОТОМ Христос открыл истинное положение всего, когда я отнесла свое состояние в церковь и обнищала.
И поэтому последние 8 лет никаких десятин. Никакого храмового налога, ибо сыны свободны. ( это из евангелия, адрес найдите сами)
да тут всё ясно- чтобы отстоять своё заблуждение
периодически в теме появляются те кто не разбираясь не читая( говорят что много очень..) не вникая
начинают напропалую снова одно и тоже тут печатать- бумагу марать да чернила переводить
дело то в том
что никому не удалось ничего вразумительного в доказательство десятины в церкви тут написать
и как там было?
ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ ДОКАЗАТЬ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН!
О, то теперь все таки мы о ране вашей говорим. Проблема не в десятине и как Вы ее понимали, а в "я отнесла свое состояние в церковь и обнищала." <--Вот это проблема. Когда человек собирается сделать подобные вещи, то надо удостоваериться действительно слышал человек от Бога или нет. Проблема как пасторов, так и овец - не анализируют то что слышат и говорят. Человек который такое делает находится в постоянном РОСТЕ. Какую десятину Вы носили? Какую в ВЗ десятину насили? Когда в НЗ люди продавали имения, то надо знать еще, были ли у них еще дома или нет. Более этого, в Израиле имение возвращалось через 7 или 50 лет (я уже точно не помню). Эта система работала так, чтобы никто не начал владеть всею землею Израильскою и чтобы остальные не остались вне земли.
храмовый налог и десятина это разные вещи. Мне интересно что Вы делали все эти 13 лет?
Грех - греч. амартиа - промах, непопадание в цель.
Так что грех - это и есть ошибка, промах.
вот и ответчай тогда людям:
КТО ТЕБЕ ПОЗВОЛИЛ ЕРЕСЬ ОТСТАИВАТЬ?
почему ты смеешь противится Духу Святому и учишь и отстаиваешь что десятине быть??
здесь- СУД всем утверждающим ЛОЖЬ !!!
да ты БОГА БОЙСЯ а не меня и вот что ты хотел прямо сейчас здесь с тобой и происходит!
через Своих к тебе и тем кто заблудился Бог говорит!
проверь ...возьми Писание!..если сходится со Словом его- принимай что тебе здесь пишут
и суд твой не5 для осуждения а для ИСПРАВЛЕНИЯ
мы все восстанавливаемся..меняемся..преображаясь в Его образ
мы пока не в Тысячелетнем царствовании Христа
но одно тебе скажу..будешь ересь отстаивать- награду потеряешь!
и со Христом и святыми не будешь
но в тьму внешнюю будешь выброшен как и все противники Господа!
это Слово Его- ко всем! остановитесь! и покайтесь собиратели и те кто закон Христом отменённый хочет навязать церквям Божьим!
мне Бог сказал чтобы я тебе написал: СТЕФАН ПОКАЙСЯ В ЕРЕСИ И НЕ ОТСТАИВАЙ ЧЕГО УЖЕ НЕТ
И ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ ЧЕГО УМЕР ГОСПОДЬ ИИСУС НА КРЕСТЕ!!!!!
и всем тем кто десятину собирает..даёт и ей учит- ОСТАНОВИТЕСЬ!!!!!!!
не смущение- покаяния ждёт Господь!
какой ране? Той, от которой сыны свободны? Раны нет, есть осознание истины и благодать, так как Господь неустанно благословляет нас.
Дай вам бог ощутить свободу от заповедей, которые на заповедь, там чуть-чуть, там немного, а результат, как у Израиля, от которого отвернулся Господь.
)))
Скажи это пойнту, а не мне:
На службе сегодня был. То, што продали свои машины.. долги не погашены. Теперь назначили молитвенное и просят молиться по цепочке.
Приводят свидетельства о молитве, как об избавлении почти 100% от судебного преследования по тяжким статьям. Один пастор и другой.
Денег уже не просят, повторю, разбираются, как и когда удобно обращаться. Учат об этом.
Не видел ни одного наставления десятинщиков о молитве. В этой теме и в других.
Я ответил товарисчу, утверждающему что я хожу по секондам, хотя я этого не делаю, в отличии от тебя.
Любой человек может писать в теме.
Если тебе не нравится, что я тебе пишу, можешь не общется в теме. )
По-любому никто здесь не будет платить тебе десятину.))
Зеен, если Вас так волнует этот вопрос, то создайте об этом тему.
По-любому Ваш флуд будет удален.
Друзья, не оффтопим, не относящееся к теме будет удалено.
если уже читать старый Греческий, то уже стоит с произношением еразма, как это принято - хе хамарартия. Если грех это ошибка, то грешат ученики матиматики, когда неправильно решают задачку. В аду им гореть за такие грехи. ????
Сыны не свободны от исполнения Слова. Если я буду "ощущать" свободу от заповедей, то не буду исполнять две самые важные заповеди - любовь к ближнему и к Богу. Поэтому, я имею свободу, не оправдываясь Законом, исполняя заповеди Закона живя по Духу.
даже если это и так, то это на ее совести. Более этого, чем думали те, кто давал деньги? Ведь есть правила определенные. Вот, от недостатка знаний и гибнет народ.
И когда это Христос так учил? Это не Адам ли с Евой пытались прикрыть грех? Нет, это лукавство, а не любовь.
Доказать точной и прямой цитатой, что нужно просто прощать без обличения. Вы вот до сих пор перед Киракели не покаялись за то, что назвали его тупой собакой и послали грязными словами в личке, когда он как автор этой темы попросил вас прекратить безобразия. Вас забанили и удалили за это антихристианское поведение, а вы до сих пор не покаялись в подлости и унижении брата во Христе. В ад хотите за это?
так сегодня нет в церквях Библейской десятины, всех заставляют платить храмовый налог, на зарплату пастору и на всякие тонкости, такие, как оплата ком.услуг здания, где собирают верующих.
Все 13 лет я носила свой минимум - 10% на оплату комуслуг церкви. А остальные 8 лет уже ничего не ношу, мы помогаем между собой всем, с кем общаемся, и стараемся жить семьей, а не общиной. И в этом больше благодати, чем переворачивая Слово, собирать с людей 10%, запугивая Малахией и прочим перевернутым словом.
Тяжело отряхивать пыль с клавиатуры, если есть возможность уколоть, уязвить, клеветнуть...
ОТВЕТА НЕ БЫЛО, НИ ОТ ПОЙНТА, НИ ОТ ВАНИСОВЕТС
УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ДАТЬ ОТВЕТ
Слава Господу ,не знаком с Сандеем лично, и не знаю его " кухню",это вопрос к нему.И втор. вопрос- если ВАс Бог поставил пастырем, то "вам и карты в руки", при чем здесь овцы?Служите как Господу, тем даром,какой есть у вас в Церкви,если вы нашли себе место служения.Не клевещите, никого не обижайте,довол. -сь тем жалованием, и не требуйте больше положенного вам.Если будете так поступать , никогда не преткнетесь.
Какие " карты в руки" - собирать десятину, которую Бог заповедал сынам Левииным?
заповедь на заповедь и правило на правило, так говорилось в пророках о том, что Израиль на существующие заповеди придумывал свои, и начинал все это исполнять. Заповедь на заповедь, правило на правило, там чуть-чуть, там немного...и за это Бог подверг Израиль разорению и плену.
Вы на существующие заповеди накладываете те, которые сами придумали. Вот уж...говорилось, что церковь это духовный Израиль, и тогда ждите духовного разорения и плена.
Хотя если посмотреть, уже разорение и плен. От лжи проявляется разорение - люди не получают ничего из того, что Христос обещал. Например - придите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас.
Люди не в покое, у людей, ходящих в церкви, проблеммы не разрешаются. У многих разоренные семьи и дети уходят в мир. Зато им постоянно говорят о добровольной десятине. Из года в год. Обещая за счет уплаты открытые небеса.
Действительно Слава Богу, а то остался бы без квартиры, как он "помог" сотням своих овец, которых он "кинул" на их собственные квартиры.
хорошо, перефразирую вопрос (Сандей был упомянут просто как пример)
вот и объясните вдвоём: каким образом, СЛУЖИТЕЛЬ (ПАСТОР), передаЁТ деньги Богу ? ? ?
.....Вы их даете Богу через Священника.
Во-первых вопрос был Валеры-к, мне.Прошу по-русски-не общ-ся со мной, обязуюсь не отвечать и не спрашивать ВАС,К....., мне очень не нравится , ваше отношение и поведение и вы сами это знаете.НЕ надо, ладно,!Один нем. генерал говорил:"молчать,если хочешь со мной говорить.."
Даю (вернее давал,)тому и тем, кому указывал ДУХ Святой,!Эта тема очень опасная и серьезная,поэтому каждый думай не только о себе,но и о другом!
Еще раз, форум открытый, и любой человек может писать в любой теме.
В отличии от твоих оскорблений, я тебя не оскорблял.
Открой свой форум, и устанавливай там свои правила. )
12. Ввиду международного характера форума и его посетителей писать только на РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
сорри, "хе хамартия" - быстро писал.
А Вы не ведитесь и перейдите в другую церковь и начните хотя бы платить 4 % в месяц. Я считаю пасторов слушаться надо и для вашей выгоды, перейдите в церковь которая верит что давать в церковь нужно столько, сколько у нее есть расходов. Я сам свидетель тому что есть церкви, которые катаются в жиру и не знают что с этой десятиной делать. Мы с женой подсчитали что наша церковь шестая в маленьком районе. Если продать все эти участки и здания, то будет денег на 5 мил. долларов. Уж лучше построить одну церковь. Но, это все равно не повод сказать что ребята десятину мы не должны и все. Никто в ВЗ не платил 10% каждый месяц, но 10% раз в три года. Это было расчитано на то, чтобы священники имели ни больше ни меньше остальных людей. Пусть пастора подсчитают расходы все (включая свою зарплату) и поделят это на всех способных что либо дать в церкви. Обычно, это цифра будет около 4%. Проблема почему пастора многие надоедают со своими проповедями о десятине в церквях, то это потому что 15% прихожан платят десятину, а остальные 85 и усом не пошевелят. Поэтому, пастора надоедают своими проповедями. Начните каждый давать по 4% и хватит церкви и вы не будете должными людям за их духовную пищу. Как понять "стараемся жить семьей, а не общиной"? Ваша община и есть ваша семья.