Правильно делаешь, что не веришь, потому что в Писании действительно есть заповедь сынам Левииным брать десятину с народа, и нет заповеди пасторам брать десятину.
Об этом и ведем речь в этой теме.
Теперь скажи, почему пастора, зная, что Бог заповедал десятину сынам Левииным, а не пасторам, собирают сегодня десятину, не являясь сынами Левииными?
Вы все уши всем прожжужжали..про всех.Ведите себя нормально- не издевайтесь, не притесняйте, не преследуйте, вы что о себе вздумали?
Храмового налога в Новом Завете нет и быть не может по определению. Храм был нужен для жертвоприношений за грех и очищени Израиля от греха. На содержание данного сооружения и шёл тот налог. Христиане не имеют нужды в сооружении, где приносятся жертвы за грехи.
Брат, они же всегда дерут из контекста. Они просто уже не могут по-другому. Честность для них - это своего рода грех.
Ты не можешь ответить на вопросы, адресованные тебе, а пытаешься отвечать на вопросы к Паралипоменон.
Ты хочешь так, как было у первых христиан ? Так продай имение и раздай нищим. Утри нос этим злобным "десятинщикам".
Хорошо хоть, что ты не написал продать имение и принести к ногам "апостала" Сандея. )))
Продать всё имение, и с детьми малыми оказаться на улице?
И всё это недорогое удовольствие только чтобы "утереть нос этим злобным "десятинщикам"? ))
Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
Посмеялся от души !!!! За этот мой пост пойнт поставил мне игнор. Видимо наш брат тоже
со своей невесты берёт десятину. Точнее она сама отдаёт (так научили в их церкви).
договорить мне не дали и больше к сцене не подпускали
Так, оказывается, в первой церкви не всё то, что происходило, было правильно ?
Улыбнул ты меня. Сразу подумалось : "Во, чудо : задаю вопрос Паралипоменон - отвечает Карпентер, задаю вопрос Карпентеру - отвечает КиракелИ". Скоро я въеду в вашу схему и тогда поговорим по-взрослому.
Давай представим картину, продал ты всё и принес к ногам "апостола" Сандея.
Попадет ли это всё нуждающимся, или Сандей приобретет еще, ну если не домик(сколько у него их сейчас, четыре?), ну может гараж там, или слетает куда-нибудь позагарать?
Деян.4:
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
Хорошо, что улыбнуло, а не скривило. ))
Схема, на самом деле, простая.
Форум открытый, и любой пользователь может комментировать любой пост.
Если кто-то желает услышать ответ от конкретного человека, то он может воспользоватся личкой.
На общем фоне резануло.
Нет, не простая. В том и фишка, что не любой пользователь, а всё одни и те же.
Зачем мне представлять твою картину ? Ты не ответил на вопрос о том, всё ли было правильно в первоапостольской церкви ?
Кстати, вот промелькнула мысль, но я её ещё не думал : как так, Иисус, зная, что Иуда - вор, до последнего позволял ему быть казначеем...
Вы написали, что Бог гововит Вас стать пастором. Слава Богу! А если в той церкви, где Бог поставит Вас сопастырем Христа, будут люди, для которых отдать десятину - большое искушение, которое они понести не смогут, тогда как, грех будет или не грех? Я знаю немало десятинных церквей, где пенсионеры и малоимущие отдают десятины скрепя сердцем, но которых пасторы запугивают проклятиями по Малахии, которые имели отношение к жестоковыйному Израилю, но никак не к Церкви. Бог чрез Христа снимает чувство вины, а желающие доить церковь на многноразличные нужды (не буду сейчас брать в расчет пасторов-проходимцев) с кафедры пугают проклятиями и при этом говорят: Вы должны ДОБРОХОТНО отдавать десятины. Но ведь свое сердце не обманешь - малоимущие, КАК ПРАВИЛО, отдают не доброхотно, а потому, что ТАК НАДО, и при этом остаются с чувством вины, что не могут давать ДОБРОХОТНО. Будете пастором? Слава Богу, но не вздумайте людей учить десятине, не стригите паству бичем Закона. Если Вы действительно будете пастором от Бога, пекущимся о наследии Божием, то люди сами будут жертвовать столько, сколько сочтут нужным, исходя из любви к Вам и Вашей НУЖНОСТИ им.
Думаю когда-то мягкий знак "умрет" в таких словах.
На самом деле, при произношении в данном слове мы не употребляем мягкий знак.
Так что хето мелочи. )
Хочет человек - участвует, не хочет - нет.
В любом случае ни один не получит десятину за участие в теме.
Считаю, что это было абсолютно правильно, когда каждому давалось, кто в чем имел нужду, и не было такого как сегодня, когда сливки снимает отдельная каста неприкасаемых помазанникофф.
Деян.4:
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
Видимо, Он не хотел, чтобы и другие были ворами. )
Пусть над этим задумаются все церковные казначеи
Вот, насмешил. Ты думаешь, у тебя получится юлить ? Речь шла о "продай имение и раздай нищим", а ты сразу перевёл на "принеси к ногам" и до сих пор гнёшь эту линию. Возвращаясь к причине разговора, третий раз повторяю простой вопрос, на который ты почему-то упорно не хочешь отвечать : всё ли было правильно в первоапостольской церкви ?
Конечно, получит. Что сеет, то и пожнёт.
В том и фишка что хотят одни и те же.
Зачем тебе промежуточные теории ? Сразу пиши "воспользоваца".
Верую что пастора берут беззаконно.
Ты лучше расскажи, сможет ли "апостол" Сандей продать свое имение и раздать нищим?
Где было в церквях неправельно и являлось извращеним для жизни христианина. туда же спешили Апостолы, чтобы обличить за не правельные действия, изобличить корыстных людей и извергнуть со среды таковых, то ныне напротив -всякое извращение и корыстное деяние спешат преподдать и внести в жизнь собрания лжеапостолы.
Открой об этом тему.
Мы говорим здесь о десятине.
В первоапостольской церкви поступали правильно, никогда не собирая десятину, которую Бог заповедал сынам Левииным.
Bеришь ли ты Писанию, которое говорит, что сыны Левиины (а не пастора) имеют заповедь--брать по закону десятину с народа?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа
p.s.
А также расскажи, сможет ли "апостол" Сандей продать свое имение и раздать нищим?
Могу ответить- не всё. Но любое неправильное действие обсуждалось и осуждалось, после чего принималось решение, делать, думать и говорить по другому. Могу привести пример по теме "Десятина".
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, 26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. 27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
.
Заметим, что Апостолы собрались и единодушно рассудили, а потом послали изъясняющих, что они не поручали пришедшим ранее от них, говорить об исполнении закона, где имела место быть и десятина для левитов.
Владели землями и домами = имели сверх имеющегося в личном пользовании. Продавали имения- не означает продавали последнее. Имение- не есть всё, что я имею. Далее, в Деяниях мы читаем, что верующие собирались ежедневно по домам. Напрашивается вопрос: " Если все продали и разделили, то по каким домам собирались?"
.
Интересно, что пастора, берут на вооружение такие места из Писания, которые к ним не имеют никакого отношения. Или не читали никогда, что Дух поставил одних пасторами, а других Апостолами. Цену проданного, приносили к ногам Апостолов, а жить от благовествования должен Евангелист, потому как именно он благовествует, а не пастор. Пастор же должен подавать пример стаду, а не господствовать над ним, требуя новых храмовых налогов.
Глубоко извиняюсь, это вы привели текст на греческом языке ???
У меня так написано на греческом:
11 και ο ίδιος έδωσε Απόστολοι, προφήτες, ευαγγελιστών, και ορισμένες pastors άλλων διδασκόντων (Εφεσίους 4: 11)
Вы привели цитаты на Галисийском языке( близкие португальский или французский), зачем сказали на греческом? )) Ладно, проехали..
Ну заработал не только пончик, но и чай))
Вот-вот одним из них, и какая разница что говорил Христос, апостолы. Действительно, зачем различать апостол ли, пастор, евангелист, учитель, пророк, пресвитер-- если в основе всего "порядок" и десятина.
Старо придание. Можете быть довольны.
А истинные ученики следуют Христу. Если кто служит, то пусть служит по силе какую дает Бог,и если что говорит,то пусть говорит как слова Божии, а не как тебя титулировали или назвали. Я так понимаю, сегодня постор от "апостола" или старейшины имеет отличие друг от друга в количестве мат.ценностей и уровня тусовки.(праведников не имею ввиду)
Я хочу так, как было у первых христиан, что Апостол Павел не выдумывал сказки про "евангелие процветания", "небесные банки" и "проклятие нищеты из-за неуплаты десятины", а работал своими руками, восполняя нужды свои и нужды бывших при нём, как сказано в Деяниях 20:33-35.
А церковь в Иерусалиме в таком виде, к сожалению, долго не просуществовала, хотя это прекрасный пример братской любви и помощи обездоленным. Но от этого вышло благо. Когда начались гонения, христиане перестали сидеть на месте и пошли проповедовать Евангелие до края земли. Но это уже совсем другая история. А вы просто хотите сиднем сидеть, царствовать, и чтобы люди продавали свои квартиры, дачи, машины и друго имущество и несли вам денежки, которые вы пустите не на помощь обездоленным, а на свои "программы", то есть, прихоти и симуляцию кипучей религиозной деятельности.
Они спят и видят, что люди так и поступят. А когда не получается, то устраивают аферы типа "Кингс Кэпитал".
Приветствую вас.Мне один брат который видит видения рассказал, что видел в цепях тех кто платит десятину...
т.е. если мне от него сбежать хочется, значит я не от Бога. Посыл ясный. Он - пастор от Бога, и если с ним не согласен, то не от Бога этот человек. И поэтому нужно соглашаться с десятинами, чтобы не прослыть не от Бога.
А насчет - не апостол ли я - слова Павла.
Апостол это основатель церкви Божией и у него есть все задатки от Господа, чтобы служение было полноценным. Ведь Павел учил в училище 3 года, т.е. был учителем. Пророчествовал своим ученикам от Господа, т.е. был пророком. И пас тех, с кем ходил по своей миссии, т.е. был пастором.
позор. Вы не сильны в Слове, значит вы не юноша духовный, и тогда закономерный вопрос - какой вы пастор? Пасторы это отцы.
Про карты в руки это вообще....вам нужно изгонять от себя нечистый картежный дух, пока он вас не захватил навеки.
