да эта девушка-то серьезная и не против не торопиться и не выпрыгивать, но такие женихи могут год окучивать своими цитатами и додавить-таки доверчивых.

есть факты сокрытия важных психиатр.моментов, услышав которые, девушка и подумала бы серьезно, но факт вскрывается только после свадьбы.

то есть брак основан на хитрости и сокрытии, то есть обмане, который до свадьбы никак и не проверишь.

и что-то пока не видно, чтобы лукавому воздалось по его лукавству. а ей с детьми страдать.

Как и невесты от мужа.  Не надо всю вину перекладывать на мужчин. Это от ложного учения.

Каждый ответсвенен за себя, согласно Слова  к каждому.

Есть жены, которые лгут на мужей дабы "оправдать" свой грехи.

я говорю о конкретном случае, где он оказался вот таким.

естьи обратные случаи, согласна.

как вам такие факты? мать пичкает того будущего мужа с детства психатр.таблетками, его и всех братьев и сестер, сама исповедует эту муть финансового процветания, дома стоит золотой или позолоченый унитаз, купается в деньгах, растрачивает все сбережения той девушки, при этом не помогает своим внукам, которые от той девушки, муж и эта мать гонят ту девушку, у которой дети, чтобы устраивалась на 2-3 работы. при этом сыплют цитатами, и она у них в итоге оказывается еще и виноватой.

у вас тоже виновата будет?

девушка в чужой стране за океаном, и они ее гнобят за то, видимо, что она русская.

А Вы думаете я пошутил? я усугубил.

Меня никто не ставил "оценщиком". я уже сказал, это оооочень сложный вопрос.

Заблуждаетесь.

а, что, по мужским что ли должны?  это шутка.

я не хочу заниматься теориями в стиле "а что если", но здесь очень часто к этому вынждают. а тут нюансов много. сейчас он из-за

А ничем! точно так же как и Вы никакими тестами не гарантируете, что всё будет тип-топ. жизнь большая и повороты в ней разные. поэтому и молимся "не введи во искушение".

вот-вот. а о каких тестах у молодёжи можно говорить? сегодня у него(неё) гормоны зашкаливают, а когда женится(выйдет замуж) да и успокоится... и наоборот.

Честно Вам скажу: ЗРЯ!

с этих вообще, если что, спросу вообще нет! там на все ответ "эволюция"!

преданность Христу.

Ну и как отнесётесь, когда Ваша жена не сможет с Вами жить из-за периодических падений? И по какому тесту изволите проверить Вас, что это Писание относится к Вам?

Не так. Иисус знал, что тот с кого она ИМЕЕТ СЕЙЧАС не муж ей. не перетолковывайте Христа.

Дело было не в муже, а в линии беседы. Иисус показал ей, что знает её жизнь. вот в чём суть.

Такая вот "охристианизированная евгеника".

у меня родственник дальний через жену. он - бывший нарк. в своё время пастор отказался их венчать, и это была одна из трёх основных причин. но слава Богу, женились и живут душа в душу уже 13-ый год, воспитывают 3-х детей.

На кой нужна такая жена, которая с тобой готова быть только в здравии? или на кой нужен такой муж?

А кто в праве диагнозы ставить? кто в праве на человеке крест ставить? вот тот самый мой родственник чуть не свалился тогда, уже был готов дозу купить. благо дело меня встретил, да как заорёт мне в лицо: "Вы лицемеры лукавые! я так и знал, что у вас "бывших" не бывает"... до сих пор благодарю Господа, что дал мне правильные слова к нему и ей. а с Вашей евгеникой он бы давно скололся.

И, кстати, моё дед угарел от пьянки, его сыновья (и мой отец с т.ч.) - тоже, мне с детства такие как Вы твердили: "алкашом будешь!" Но слава Христу, Он - не ВЫ и не подобный Вам!

Да ладно , прямо у  всех подряд так и зашкаливают, молодых людей только,  не у всех и не всегда через чур.

и частенько - смотришь уже совсем не молодой/ ая- а  зацикливаться на этом еще хлеще .

И конечно, обязательно необходимо даже , воспитывать у тех молодых детей наших - в таком возрасте- слеержанноси и самоконтроль .  И не  сваливать  все  на какие- то там гормоны. Человек тем и отличается от животных , что

он имеет такие  возможности и способности  контролировать те « гормоны» в любом возрасте.

И да , здравый смысл  в анализирование личностных характеристик  человека  проявляющего интерес -

никогда и никому не навредил .

Можно ли женщине укрепить девственника?

Как я понял, вы уже пытаетесь. Вряд ли захотите при первой же встрече с реальностью. Хотя, любой опыт полезен. Даже тот опыт, который человек приобретал в неведении.

Согласна. Можно и не предугадать: что именно ранит? НО, я не согласна, что на пользу будет видеть детям, как отец подымает руку на мать! Как мама ходит с перебитым носом, с подбитым глазом или выбитой челюстью..... Как отец считает, что нет ничего зазорного в том, что он поднял руку на жену, если она того заслужила! Думаете, при этом сын вырастет правильным человеком, с правильным отношением к женщине? Думаете, девочка при этом вырастет правильной и будет тоже терпеть побои от мужа и думать, что "бьет - значит любит"?

Когда муж постоянно не хочет бороться со своими желаниями, постоянно считает нормальным не учитывать мнение жены. Не уважать мнение или желание жены, НО при этом - все вокруг должны жить по его желаниям и представлениям! И жена еще должна САМА кормить семью, платить за квартиру, а он из своей зарплаты будет покупать только крупные покупки, которые САМ посчитает нужным! Т.е. фактически жить на содержании жены, НО при этом командовать в семье, как тиран! И требовать к себе любви, почитания и подчинения........

Не знаю. Не уверена, что детям и жене полезна такая жизнь.......

Говорю про умных. Доверчивые тоже умными бывают.

А балаболов на деле не трудно проверить. В нашем окружении трудностей длстаточно.

Крнечно! Поэтому и говорю, что такие вещи можно увидеть в окружении кандидата, а не в его медицинских документах.
Однажды чуть не взяли в армию офицером чудо, которое хвалилось, что щас ему дадут пистолет и он тут всех постреляет.

Пришлось связаться с частью, и они про это и не подозревали.

Вот так и с женишками нужен глаз да глаз.

Ну, это уж без меня о таком.

Когда упаду, тогда и посмотрю.

По преданности Христу!

Иисус даже знал в качестве кого она имела мужчину в своём доме.

Только глубоко извращенный комментатор мог в первую очередь поставить версию о любовнике, который пенсионерке совсем не нужен.

Ей нужен работник в доме. Но, почему же это мужчина не подходит Иисусу для участия в разговоре с этой женщиной? муж бы подошел, а этот работник в доме не подходит.

Мною что перетолковано? Пока говорю всё строго по тексту без левых домыслов.

Если Иисус пригласил присутствовать мужа, даже зная, что это формальность, значит это важно!

Линия беседы дальше намечалась о поклонении - весьма серьёзная тема.

Конечно, Иисус знал её жизнь и положение в обществе. Поэтому Он с удовольствием говорил с нею так, что она не устояла на месте, бросила своё ведро и побещала в город сообщить важную новость.

А вы сути так и не увидели. Вам видны только её "грехи", о которых Иисус ни слова не сказал. И она нисколько не смутилась от услышанного от Иисуса.
Про реакцию учеников вы так и не можете ничего сказать? В ней можете увидеть ключ к ситуации.

Ну хоть у Духа Святого спросите. Ведь Он обещал подсказывать.

Невеста имеет право на выбор.

Для чего (накой) ей заведомо дебил? Ей муж нужен, а не пациент.

Со временем оба состарятся и будут поддерживать друг друга.

Если этот болезный еще и права свои на неё качать будет, то лучше и не начинать с таким.

Мне тоже известны случаи, когда у отцов алкоголиков вырастают сыновья трезвенники, или не запойные.

А что касается истерик про лицемерие, то меня они не тревожат.

Не рекомендую нормальным девушкам связываться с больными.

Много знаю эти "бывшие" женских судеб изломали

Во, во. Много можно говорить, как они очистились и возрадились но факты упрямая вещь, тоже знаю таких.

Ну по сути же в проклятие жен своих вводят. Как-то читала Исайю. Там написано про то, что Бог предаст проклятию и вместо колечек и сережек оденутся в рубища. Вот братья и вводят женщин в проклятие, а потом на запретный плод, на постороннюю смотрят и вожделеют. Где логика? Сами в проклятии и женщин туда же.

Так по всему постсоветскому пространству. Пространство поменялось, а мозги нет.

Если они на мешок этот засматриваются, то дело значит не в женщинах, а в мужиках.

Да пусть воюет как хочет. Замуж за него не пойду.

Ой. Ой. Ой. Сейчас покаюсь)))))) Прямо таки не верю в силу любви. Верю. Только вот взваливать на себя непосильный груз лентяя и недоделка не собираюсь. Я состоялась как личность, пусть и он состоится.

А при чем здесь это?

Ваще ни логики ни смысла.

Ага. Точно. Было. Только теперь не то время. И уж хочется, чтобы посмотрела на мужчину и захотелось за ним на край света идти, даже если он не прав. Чтобы был хозяином жизни, а не престарелым сынком, ищущим мамочку себе вместо жены.

Да вот именно. Атеиста можно покаять, а вот подонка от христианства уже не покаешь.

Таких в церкви полно и нагло лезут в мужья. Прямо нагло. Только и отшиваешь его, потому что мозг пропит или проколот, деградация налицо.

допустим...

а я это и не говорю. Жанна, поймите, я не советы тут раздаю или какой-то выход даже предлагаю. Это всё очень сложно и индивидуально. просто показываю альтернативный взгляд. Порой просто не знаешь, что и как "выстрелит". у меня в служении было и так, что я сам предлагал сёстрам развестись. но только всегда именно так и представлял им дело, с возможной, совершенно не ожидаемой ими альтернативной реакцией. жизнь штука сложная. я не сужу Вас или кого-либо ещё здесь.

а что так?

отвлечённо:

когда разговариваю с мусульманами, то частенько говорю им: "фанатизм - отражение сути религии в её крайнем проявлении. отсюда и видно чего религия стоит" скажете к чему? это про "кота в мешке". раз уж начали, то давайте до крайности доведём, чтобы увидеть чего это стоит.

Да я и не жду. невозможно, говорит, обновлять покаянием...

Время всегда то. тогда тоже говорили: время не то.

фарисеи тоже думали: время ни то. а Христос им в ответ:

9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
(Матф.19:9)

но это же в обе стороны одинаково действует, для мужчины и женщины. менять просто слова мужчина-женщина местами и все.

Сколько раз вы были женаты? Вы же женаты?

Ясно. Я пропащая, и спасу мне нет. Хоршо, что есть священники, которые так не считают.

А лучше выйти по принципу "на безрыбье и рак рыба"? Лиж-бы за кого, только б христианином назывпл себя, потому-что водное крещение принял и уже месчц не пьет и не курит, и не блудил уже месяц.И лет через пять нарколог его снимет с учета, а врач инфекционист назначит химиотерапию, но ничего Бог и от этого исцелит.

Я лучше одна буду, чем с таким возюкаться.

Полно, такие кадры бывают, не перестаешь удивлятся, один у нас"из быаших" новоиспеченный муж, умудрился после свадьбы поити выносить мусор, в тапочках, но не забыл прихватить деньги, даренные гостями, вобщем недели три его не было. Как ушел в тапках, так и пропал.Как в песне "как же тебе повезло, моей невесте, завтра мы идем(в этом лучае "я") тратить все твои, все свои деньги(только не вместе, а вместе с дружками собутыльниками)

И можно целый сборник написать, таких вот случаев разных.

да.

один раз. люблю свою жену. она любит меня. мы знаем всё с самого начала о недостатках друг друга и болезнях. но усвоили один принцип: главная характеристика любви - посвящение.

если эти священники поощряют Вас к постоянным разводам, то скорее всего Вы избрали учителей, которые льстят Вашему слуху. Вот и всё!

и я не считаю Вас пропащей. просто для начала посоветовал бы не учить других жизни. Вы не знаете, что это такое. как и всякий, кто бегает от проблем, вместо их решения: от церкви в церковь, от мужа к мужу...

Согласна, что все - индивидуально. И совсем не сержусь на вас или не пытаюсь что-то противопоставить!

Просто, рассказываю: как еще может быть?

В тот момент, когда я первый раз, по своему желанию и отчаянию подала на развод, уже после того имела разговор с пастором и с еще одним братом..... О своем поступке я им еще не говорила. НО, разговаривая о моей ситуации, они оба мне сказали примерно одинаковое: конечно, нельзя советовать людям развестись и говорить - иди и разводись! НО, в твоей ситуации, если ты и разведешься - осуждать не будем. Правда, тогда, Господь не допустил нашего развода! Узнав о том, что я подала документы на развод, муж сразу же спохватился, вынырнул из очередного запоя, устроился на работу и стал опять самым лучшим мужем на свете! Сначала нам дали три месяца на раздумья. Потом, вроде бы, видя старания мужа, я забрала заявление и снова надеялась, что все восстановится. А как только я забрала заявление - сразу же через неделю муж уходит в очередной запой на полгода! И я опять остаюсь без средств к существованию, без его помощи.... И в этом запое он находит себе новую пассию, которая, наконец-то понимает его и принимает таким, какой он есть! Может пить вместе с ним. Не обременена малыми детьми. Может жить с ним в селе, в домике без света, газа и воды и делать все, для его ублажения!

Я об этом сначала не знала. Узнала позже и случайно. Он даже перед пастором пьяный хвастался, что наконец-то - счастлив и его понимают! И уже после этого, Господь Сам повел меня к разводу......

Как раз незадолго до того, как он решил "вернуться в семью", я и подала на развод..... НО мы по прежнему еще общались три месяца после развода. Он виделся с детьми и со мной. А я, наконец-то, стала получать финансы к существованию..... И вот, после очередных трех месяцев идиллии, он опять уходит в запой! И опять возвращается к своей пассии! Только после этого я узнала о ее существовании! О том, что и в прошлые полгода он был с ней.... И поняла: почему Господь Сам повел меня к разводу!

Батюшки! Без меня меня женили. Мне сперва замуж выйти бы нужно, поэтому  всех изучаю, за кого попало не хочу. Кто и кого поощряет к разводам? Вы окститесь, а то глаголете что-то несуразное.

Здравомысленных люблю, а не таких, как вы.

А кто кого учит-то? Я делюсь тем, что наблюдаю среди братьев. Где вы учение увидели?

Ну да, я же в раю родилась. Куда мне познать жизненные проблемы.

Бегать вообще не нужно. Пусть идут эти мужья лесом. Столько проблем с вами даже здесь, а уж в реальности и подавно.

бред не несите. я такого не утверждал. а Вы лжесвидетельствуете.

и никакого кис-кис в нашей дискуссии не было. а была паралепоменон, которой я сказал, что моя личная жизнь - не её дело. Но если Вас так интересует: я не был женат, но никогда не зарекался против брака. я говорил тоже, что повторю Вам ещё раз: я и до сих пор считаю, что быть безбрачным превосходнее, при условии посвящения Господу. так учит Слово Божьею. Но Вы как всегда придумываете лжесвидетельства.

А как рождаются сплетни? Вот так все и происходит........

"Будет двойня! Я выхожу замуж и еду на море, с красавцем мужчиной! Поздравьте меня! Сама не знала, но соседи же врать не будут!" (с)

Пальмира, примите мое восхищение еще раз.  Точная оценка сути происходящего.

Ну да, вам со стороны именно так и смотрится.
Но, зачастую - как начнешь с такими вот женами тех, кто прошел как говорится все : и Крым и рым....и т.д.. беседовать,то только сочувствие и выражаешь - этому житью той и этой души.

Вот вы даже имея такую жену, которая как вы в одной теме сказали - вымолила вас  себе., и то признаетесь, что вы "и до сих пор считаю, что быть безбрачным превосходнее, "

то вы даже не представляете как и на сколько те женщины считают <превосходнее.> , если бы они не связали свою жизнь с тем бывшим нариком или алкоголиком. Так как такое - никогда без следа, не остается.