Вообще-то Господь сказал.что не хорошо быть человеку одному.А воздержание-это плод Духа,это ко всем христианам относится без исключения.
Именно!!!
ХОрошо быть вдвоём!!!
НО и Воздержание ОБОим необходимо:)))) потому как НЕвсегда смогут быть вместе:(((
Порой и поПОСТИТСЯ надо.... и заболел кто из супругов, и уехал в командировку, и мало ли что,
не дай Бог в тюрьме (и такое бывает:((()... вот тогда и включай ВОздержание...
Это и есть тайна)))..Невозможно обосновать свой выбор, ведь БОГ ТО ЗНАЕТ КАКОЙ ВЫ СДЕЛАЕТЕ!!!)))
И Ему- небезразлична Ваша судьба. Его план идеален и потому- выбор то, конечно наш. Мы не роботы, как Вы справедливо заметили. Тут дело в том, что Божий выбор в отношении нашего брака как раз лучше всего для нас и подходит)))) Мы сами то и не можем и хотеть то то что на пользу)))
А Писание привёл уже..1) Бог создал Еву из Адама( в Бытии 2: 18- 23)- Моё убеждение в том, что для каждого Адама- своя...)))))))..ЖЕНА!!!
2) Еф 5:25, 31-33- отношения мужа и жены являются прообразом взаимоотношений Христа и Церкви
3)Еф 1:4- Бог избрал нас(Церковь), а следовательно ЗАРАНЕЕ ЗНАЕТ УЖЕ АБСОЛЮТНО ВСЕ ФАКТЫ ИВСЕВОЗИОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ нашей жизни. Это- Его всеведение и вездесущая мудрость!!!
Однако...самый главный аргумент Писания: .." ..без Меня не можете делать НИЧЕГО" (Иоанна 15:5)
Если человек предпринимает что либо по своей собственной инициативе, руководствуясь правом свободы выбора БЕЗ божественного благоволения, это заведомо тупиковый вариант. Это называется глупость и грех! Своеволие! А потому, всё что предоставляет нам Бог( а в том числе и жену, мужа) является АБСОЛЮТНО ЛУЧШИМ! Вот о чём хотел поделится.)))))
Не знаю. Это ее личное дело.
Конечно есть! Однако, повторюсь, что единственно правильный и верный выбор будет лишь Вашим радостным согласием с тем, что уже есть в божественном провидении)))
Это же супер! Просто принимать всё от Господа и наслаждаться)))
Не идти "своими путями"..вот об этом речь.
Ну ВОТ... видете как получается, ВЫБОР-ЕСТЬ и он всегда НАШ,
но... НАШ ВЫБОР в РАМКАХ Божьей ВОЛИ-это и есть Его выбор для нас:)))
Господь давая людям заповеди говорил "Жизнь и смерть предложил Я тебе, (и сразу ПОДСКАЗКА для тугопонимающих:)) ИЗБЕРИ жизнь, что бы было тебе ХОРОШО..."
Потому Выбирайте в РАМКАХ, а рамки рисует Господь в Своём Слове...
Есть дар воздержания)))) 1Кор. 7:7-9- у апостола был такой.
И он учил далее, в стихах: 33- 35- вот, пожалуйста прочтите
Мой друг бывший наркоман, через примерно год он сделал предложение хорошей девушке в Церкви она согласилась, но вот мать (тоже верующая) - ни в какую, мол и розетку н сможет закрутить и т.п. и бывший и судимый, были и молитвы чтоб Бог разрушил, в итоге не смотря на мать эта пара сделала по своему хотя выдержали время ивсе что можно было. Сейчас после примерно 10 лет совместной жизни у них 4 дочки, свой дом, машина, и трезвый взгляд на жизнь, вреа в Бога и желание ему быть полезным, тем бывшим наркоманом, тунеядцем и осужденным там даже и не пахнет. Мама давным-давно смирилась))) отношния нормальные...
Знаю мнооожество- премножество таких!
Кстати, ответ тем, которые всё время испытующе вопрошают..дескать: "А Вы бы отдали бы дочь за такого- сякого, с поганым прошлым?.." Ответ - ДА! ( и жена поддерживает).
И встречный вопрос "утончённым натурам" и брезгливым, но дипломатично скрывающим своё пренебрежение "чистым сосудам": А БОГ ВЕДЬ ОТДАЛ СВОЕГО СЫНА ЗА ВАС НА СМЕРТЬ? ВЫ ТО ЕГО И УБИВАЛИ!!! ВЫ ТО ЕГО РАСПИНАЛИ!!! ВЫ ХРИСТА ОСКОРБЛЯЛИ!!В ТОЛПЕ ВЫ ГРОМЧЕ ВСЕХ ОРАЛИ: "РАСПНИИИИ ЕГО!!!!!!!" Или ещё не увидели этого?
А я ПРО СЕБЯ эту истину увидел!!!
В каждой общине таких примеров немало. В моей есть много "бывших", но никто из них не вернулся к старому, наоборот, сильно укрепились в Господе, семьи сейчас благополучны, а были времена, когда все держалось на ниточке.
Пол года назад ушел на небо брат, который страдал наркоманией 10 лет, а потом еще и алкоголизмом. У него была семья и 3 детей и все это происходило на их глазах (они женились неверующими). Он несколько раз умирал, но чудом спасался. А однажды пришел ночью на кухню, с воплем и рыданием каялся перед Богом и молил о чуде. Утром встал с колен полностью свободным, стал совершенно новым человеком.
Очень искренне и жертвенно служил Богу. Много жертвовал и помогал людям. Очень любил людей. Всегда был тихим и кротким. На молитву вставал в 4ч. утра и заканчивал в 7 часов. И было мало. Заболел тяжело, неизлечимо, быстро и был взят Домой.
Жена говорит, что настолько сильно любил ее и детей, что до сего дня кажется, что он просто вышел из дома. Она никогда не сетовала на его прошлые беды, потому что Бог дал такую любовь и согласие, что в свете новых отношений старая боль прошла без следа.
Важно просто быть честными перед вступлением в брак: если остается несвобода, нельзя скрывать, все равно обнаружится и будет больно всем. Не отступать от Господа и просить о полной свободе. Удостовериться и начинать семью.
Если этого нет, то нельзя спешить и обманывать. Если же есть свобода, оставаться на Слове: "Если сын освободит, истинно свободны будете".
Правильно пишет брат al7, без Бога ничего не можем делать, всякий союз должен быть предопределен Им, тогда будет благоволение и благословение.
Нет никакого "в идиале"...Есть воля Божья: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю"... А есть воля Божья - не вступать в брак для тех, кому дано, кто сам сделал это решение...
Какой смысл вы вкладываете в слово "невоздержание"? сексуальный? Почему же тогда люди в пожилом возрасте вступают в брак, если невоздержание единственная причина?
А есть совершенная воля Божья: 1Кор.7:35- "Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но, чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения". И также: "..за ЛУЧШЕЕ признаю, что хорошо человеку оставаться ТАК( в безбрачии)." 1Кор.7:26 Далее, стихи 27, 28- очень ясно раскрывают почему Павел даёт этот совет.
"Впрочем, если женишься, не согрешишь; и енсли девица выйдет замуж, не согрешит. НО ТАКОВЫЕ БУДУТ ИМЕТЬ СКОРБИ ПО ПЛОТИ; а мне вас жаль" 1Кор 7:28
Ну вот. Эта воля Божья и является идеальной, чтобы человек служил Ему в свободе. Просто решение естественно от нас. Не призывает апостол, а СОВЕТУЕТ. Замуж- не грех, это хорошо и замечательно, но БЫЛО БЫ ЛУЧШЕ непрестанно служить только Господу, а не мужу и детям.
Да, смысл в контексте именно такой. Не я его вкладываю. Вот: "Но в избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа"( 1Кор 7:2) и "Но, если не могут воздерживаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться."( 1Кор. 7:9).
А брак пожилых людей - это не про ЭТО))..а про ТО. Причина то здесь в другом: люди соединяются, чтобы не жить в одиночестве и помогать друг другу. Может быть есть семьи, которые соединились, по причине того, что у них общие интересы. Им рыбок вместе веселее разводить, или оба любят литературу и читают друг другу стихи..Но в 7- ой главе не об этих, а ОБ ОСНОВНОЙ ПРИЧИНЕ ВСТУПЛЕНИЯ В БРАК- ПОЛОВОМ НЕВОЗДЕРЖАНИИ.
А может о потолковом, крышесрывающем невоздержании?? Никогда с этим не соглашусь... Любить прежде нужно девушку, а не думать как бы свое невоздержание выплеснуть.... Еще раз говорю: любить романтически, платонически, с прогулками и цветами, со стихами, с самоотречением, со снами, с мечтами увидеть сразу после расставания, (могу перечислять очень долго)... Даааа, обмелела река любви
это НЕ совершенная воля Божья, это личный выбор Павла...
До Павла в Ветхом Завете пророки тоже не занимались семьей (и не нуждались в ней), а служением Господу...но вот только сколько пророков этих было? А остальные создавали семьи...Дар безбрачия это дар для конкретного служения Богу, для полного Ему посвящения, а если это "просто так абы було" то это эгоизм человека, "жить для себя"...Так что если в служении не являешься Павлом с полной занятостью то скорей всего речь идет не о даре а об эгоизме...Богу не нужно безбрачие "просто так"...
В средневековье например истязали себя "чтоб угодить Богу", столпник на столбе жил с червями чтоб его черви ели и опять же ему казалось что угождает этим Богу (святым православным стал)...Наша плоть (которую нужно распинать), не снаружи (там где оболочка, тело), а внутри там где наше сердце...Сердце нужно обрезать а не себя уродовать...
Очень разумное замечание. И, тем не менее. По вере, как говорится (не стоит понимать это как по глупости)...Риски в таком браке высоки, однозачно будут сложности, но если точно понять, что человек-от Бога, можно выходить замуж, так думаю. Так вышло, что мои друзья-христиане, почти все из бывших, и муж тоже. Он очень хороший человек, но жизнь с ним имеет определенные особенности (минусы и плюсы)...Я читала много литературы чтобы понять его душу. Его лидерство и мужественность помогает мне быть под властью (а не прикидываться, что я подчиняюсь), моя доброта его потихоньку оттаивает, а незлобливый нрав-лечит (как мне кажется). Вроде бы ладим, учимся любить друг друга по здравому...много смеемся, бывают конфликты,, а Бог у нас-главный...посмотрим как дальше будет..Мне кажется, что есть положительная динамика и рост во всем у нас...
В браке приходит такое понимание, что это МОЙ муж - и все тут. То есть у кого-то может быть муж лучше, ласковее, правильнее, но этот - только мой, во всех достоинствах, особенностях и недостатках, причудах и трещинках. Как с детьми-у других родителей могут быть дети-отличники, спортсмены, помощники по дому-залюбуешься, а вот этот-с хитрыми глазками - мой. И он самый дорогий ребенок.
Не стану спорить. Как вижу. так и пишу: личный выбор Павла( или любого человека) для меня является СОВЕРШЕННОЙ волей.
Когда братья из Восстановления Господнего поехали благовествовать в Японию, прямо в эпицентр известных Вам недавних событий, то это был ИХ выбор, в ответ на внутреннее побуждение от совершенной воли Господа об этом.
вот Вы и выбирайте- быть полностью занятой Господом или как написано:
"Незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтоб быть святою и телом и духом;
а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу" (1Кор. 7:35) и далее:
"Говорю, это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы
благочинно и непрестанно служили Господу БЕЗ РАЗВЛЕЧЕНИЯ". (!Кор. 7:35)
Вот и выбирайте, Ангелок, развлекаться или Господу служить)
Эх Радочка. твои бы слова да многим сестрам в уши. ВОт со совей, когда были вместе. И бывало достанет, надоест, из глупости ссору сделает, когда можно было бы тупо промолчатьи мир был бы. ВОт бывает обижусь на нее, а потом думал, "НУ куда же ты денешься? ТЫ все-равно моя. Все-равно я тебя люблю. И хоть ты и противная бываешь, но.... МОЯ." (((
Ну вы даете... Как же вы не понимаете, что настоящая семья, где есть любовь, уважение, где Христос во главе - это не "пустое развлечение" - это тоже служение Господу, тоже Его воля.
Для кого-то Его воля - в одиночестве (в смысле без супруга-супруги) проповедывать, ездить по миру, а для кого-то - создать семью и усыновить сирот. И глупо будет, если первый без Божьей воли попытается стать семьей для сироты, а вторые вместо исполнения Божьего призвания - поедут миссионерствовать. Во всем нужно прежде всего искать Господа, а не исполнения буквы закона, который к тому же еще и не до конца поняли.
Насчёт последней фразы..шутю.. Имеется ввиду, что нет возможности более служить, из за брака. вот.)
И еще- уже перейдя в православие, точно поняла, что кроме внутренних ощущений-критериев- "от Бога -не от Бога", не существует. Раньше относилась примитивно к этому.
Цветы не дарит-ой, не от Бога.
Сын родился-точно, от Бога муж.
Воспитывает меня-наверное, не от Бога.
Любит побыть один-точно, не от Бога...
На родах меня поддерживал-однозначно, от Бога.
Шоколадку принес-конечно от Бога....
В кафе повел-ей-ей-от Него муж..
А православные священники учат в этом вопросе гораздо жестче, чем иные пасторы. МИнусы у мужа есть-постись, молись и меняйся. Неси крест и не ропщи, раз есть в супруге изъяны-они тебе на пользу, для твоего исправления и смирения... И цель супружества, по православному учению-не только и не столько взаимный кайф и радость во всем, а подготовка к Небесному, совместный труд и изменение через крестоношение...такой подход очень отрезвляет. Конечно, радости в православном браке есть тоже! Обязательно.
зря последнюю фразу написал(((..
конечно понимаю всё, о чём Вы пишите. Просто, уловите, пожалуйста:
Служение семейного человека отличается тем, что он служит ещё вдобавок, и своей семье.
Было бы лучше просто помогать святым, их детям, а не создавать новые проблемы, женясь(выходя замуж) и рожая!
совершенная воля для Павла, она для Павла совершенная а не для кого-то другого...
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
Семья это и есть совершенная воля Божья для человека Создателем и Творцом которой является сам Господь Бог...
Бог сотворил человека а потом отделил от него женщину...Так что мужчина это только часть сотворенного человека...А дети это благословение Господа...Так что я предпочитаю жить, любить, растить детей...Мне фанфары и регалии не нужны, настоящая сила и великое оно в простоте приходит... например как хрупкий росток который пробивает камень...
2000 лет уже "последнее время"...ндя...христиане если не утешаться добиванием своих же раненых то предпочтут еще и как динозавры вымереть....Все что в библии написано "к жизни и благочестию" все извращается и принимает ужасные формы...Божий прицнип "ангелы на руках понесут тебя" сатана Христу сказал "прыгай с крыши храма, типа же написано"...Извратил благословение к защите жизни искушением Бога....Движение к саморазрушению на лицо...
Интересно, кто является творцом саморазрушения????????? (вопрос вслух) думаю ответ известен всем...Извратить свет, радость, благословение и любовь Божью в нечто разрушающее и имеющее вид неудобоносимых бремен... НЕ ТАКОЙ БОГ!
этого не писал
Вам как открыто- так и поступайте. Но апостольского учения в 7- ой главе 1-го послания к коринфянам Вам не переубедить, не переспорить.
Нет конечно.
А именно то, что вы описали: романтика и стихи и мечты))))
это подразумевал...
Очень плохо что сейчас церкви не занимаются укреплением семей, уничижается значение семьи и семейные ценности...Семья христианская это крепость для людей, так сложней упасть и уйти от Бога, впасть в грехи и искушения...Очень плохо что церкви гоняясь за внешним не занимаются внутренним укреплением и как следствие уходы, разочарования, блуд, измены и тд...Но внешнее типа же "великие дела" и все равно что эти "великие дела" как пришли толпой на стадионе так и ушли такой же толпой не желая впоследствии ничего о Боге слышать...Мы не знаем как жить нашим, но зато знаем как жить африканцам...
Рассказ про Полианну, там девочка-сирота дочка пастора находясь на обеспечении своей тети решила помочь мальчику бездомному...
http://www.otkrovenie.de/kinder/rasskas/pollianna.htm#12
"Но ей было вместе с тем и очень грустно, потому что она знала, как тяжело будет ей сказать завтра Джимми Бину, что благотворительный комитет постановил отправить все пожертвования на воспитание маленьких индийских мальчиков и не выделять ничего на воспитание одного мальчика в их собственном городке, потому что он "не будет никак отмечен в отчете"," Разумеется, очень хорошо давать деньги на язычников, и я не хочу, чтобы им перестали посылать пожертвования,- вздыхала усталая и печальная Поллианна, рассуждая сама с собой по дороге домой.- Но они ведут себя так, как будто мальчиков, живущих рядом, не стоит даже принимать в расчет, а думают только о тех, которые далеко. Я, впрочем, все же предпочла бы, чтобы для них было важнее, как растет Джимми Бин, чем то, как растут суммы в отчете!
Задам вопрос: кто из апостолов был хорошим семьянином в традиционном понимании этого слова? Кто из жен хотел бы иметь такого мужа, как один из апостолов? Семейный человек ищет как угодить семье, и это не осуждение со страниц Библии, а факт: то, как должно быть. Поэтому служение Богу, религиозная жизнь и построение семьи должны рассматриваться отдельно, а не в комплексе.
Вы неправильно поняли.
Веду мысль о том, что основная причина вступления в брак- невоздержание. кто то возражает: "Нет! Люди женятся потому что ЛЮБЯТ друг друга"- а разве нельзя любить вас просто как сестру и во всём помогать?
или: "Женятся, чтобы продолжить свой род. иметь и воспитать детей." так вот, писание не ставит жизнгенной задачи и нет цели божественного домостроительства, чтобы нарожать ещё детей!
Или не видите в каком мире мы живём? А почему бы просто не помогать( повторюсь) семьям святых в воспитании уже имеющихся их - НАШИХ!!!- детей?А??????!
А теперь главное: лично для меня нет понятия " мой- чужой" ребёнок. Люблю людей одинаково. Сейчас пока нет ( да и вряд ли будут) возможности иметь СВОИХ по плоти, но мы с женой решили, что даже если возьмём на воспитание, то он будет нашим! Да!
Не тот родитель, кто родил, а тот, кто воспитал.
А безбрачным возможно более эффективное служение для тех настоящих и будущих БОЖЬИХ ДЕТЕЙ!
ЛУЧШЕ "РОДИТЬ БЛАГОВЕСТВОВАНИЕМ" МНОЖЕСТВО БОЖЬИХ ДЕТЕЙ!!!