Вас никто и не заставляет верить. Но факты истории никуда не деть.
Просто вы недостаточно владеете предметом разговора.
а так же заметила, что вы не приводите ни одного аргумента в пользу своего мнения, а только ругаетесь.
Это самый примитивный уровень обшения .......
Я верю Писанию, что Павел возвещал Евангелие, которое принял через откровение Иисуса Христа, и нe верю бредням рава, что якобы Павел двумя каплями каббалы сформулировал основные идеи христиaнства.
Гал.1:
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
Так что недостаточно владеет предметом разговора тот, кто верит, что якобы Павел двумя каплями каббалы сформулировал основные идеи христиaнства.
p.s.
Скажи, кто жена Адама, Ева, как говорит Тора, или Лилит, как утверждает диавольская каббала?
То, что местные любители комментариев каббалистов боятся ответить на такой простой вопрос, только подтверждает, что они сами понимают, что Тора говорит истину, а каббала лжет.
Отец каббалы - диавол, отец любой лжи.
Какое отношение к Торе имеет этот каббалинный бред?:
-"Поэтому Има сказала Абе: «Создадим человека». Поскольку свет Имы, являющийся светом хасадим, может отделиться и войти в мир отделенных, т.е. в душу Адама мира Брия, но не свет Аба, являющийся светом Хохма, который светит в одном только мире Ацилут, и свечение его прекращается над парсой. Но в таком случае, почему она сказала Абе: «Создадим человека», если его свет не передается в мир Брия? И ответ: поскольку «у женщины нет права что-либо делать без позволения мужа». Поэтому сказала Има: «Создадим человека», так как получила позволение от Аба светить ему (Адаму) и поднять его из Брия в мир Ацилут.
И это то, что сказал владелец строения: «Конечно же, хорошо создать человека, но в будущем он совершит грех перед тобой, потому что он неразумный». Потому что Адам свойства «клипа» называется «неразумным», и он соблазнит Адама привлечь к себе свет Ацилута в БЕА, в клипот, и тогда называется Адам «сыном неразумного», так как связался с неразумным. И необходимо знать, что высшие Аба ве-Има оба называются Аба, а ИШСУТ – оба называются Има. Поэтому сказал Аба: «Он совершит грех перед тобой» – потому что у сыновей Адама нет никакого корня в Аба ве-Има, а только лишь в ИШСУТ, т.е. в Име. И поэтому прегрешения человека вовсе не касаются Абы, а только лишь Имы. "
Вы одновременно и верите и не верите одному и тому же процессу?
Что бы рассуждать по предмету нужны знания о нем.
Ес ли бы вы изучали иудейскую историю и культуру, то увидели, что в приведенном вами отрывке и в том что говорит Кушнир заложена одна мысль, но поданная с разных сторон.
При прочтении тем неоднократно сталкивалась с таким явлением: когда два, три, пять раз отвечают на ваши вопросы, но через пару страниц, или в других темах, вы как ни в чем не бывало задаете их вновь с невинным лицом.
Так и с ответом по вопросу Лилит. он был вам дан уже давно.
Так что не обижайтесь, что вам не отвечают.
Это верно.
Любой лжи. Подумайте об этом.
Не смеши насчет одного процесса.
До того, как Павел/Савл уверовал во Христа Иисуса, он жестоко гнал Церковь Божию, которую создал Иисус Христос.
Хотя прекрасно знал Тору и преуспевал в Иудействе более многих сверстников.
Так что мимо с каплями каббалы.
Каббалисты и ныне читают Тору с покрывалом на сердце, которое снимается Христом.
Гал.1:
13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Ответа не было.
Были описки, уход от ответа.
P.S.
Ты веришь каббалинному бреду, что "Има сказала Абе: «Создадим человека»?
я думаю, что каббалисты Тору не читают, потому что Закон это водитель ко Христу, а каббалисты всё дальше и дальше от Христа - единственного, через Кого есть спасение - уходят, даже убегают, со своими Лилитами и Абами и Имами.
Какая тут Тора? Тут одержимость!
kirakelI, вы так хорошо начали свидетельствовать о Павле, а потом опять полезли обвинять каббалу и ка-стов.., зачем это вам?
И много в таком поношении их, исходит истины о Христе от вас, сами то как думаете?
Вот вы же сами пишите,
Наоборот, вы же видите, что каббалисты, в лице уважаемого ими равва видят в Павле своего собрата, так откройте им в Павле Христа, пусть они дальше посмотрят, в Писание Нового Завета, как о том пишет Павел, и как он носил скорбь в себе о спасении Израиля.
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
...
(Рим.9:1-9)
1 Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.
(Рим.10:1)
И так далее.... и так далее...
Вам не стоит воевать с каббалистами, вам надо им проповедовать Евангелие, а вы их гоните от себя, как будто им нужны вы, а не Христос.
Скажи, можно ли изучать Тору с помощью "науки", которая утверждает, что "Има сказала Абе: «Создадим человека»?
Ты сам веришь, что "Има сказала Абе: «Создадим человека»?
Сказано ли в Торе при Иму с Абой?
Имеют ли какое-либо отношение к Торе эти сказачные каббалиные персонажи - Има и Аба?
kirakelI,
Посмотрите, что говорит Павел о пути благовестия Евангелия, а именно то что и между христианами много разногласия, как процесс их возрастание во Христе.
12 Желаю, братия, чтобы вы знали, что обстоятельства мои послужили к большему успеху благовествования,
13 так что узы мои о Христе сделались известными всей претории и всем прочим,
14 и большая часть из братьев в Господе, ободрившись узами моими, начали с большею смелостью, безбоязненно проповедывать слово Божие.
15 Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа.
16 Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17 а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
(Фил.1:12-18)
Так что говорить, о них и их подходах, школах методах, что у Иудеев, у Мусульман, которые изучают имено Тору, что уже хорошо, а не плохо.
Во Христе так мыслить надо о них, как о верующих братьях в будущем.
Посмотрите, что пишет Павел о них ещё,
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы ВСЕХ помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
(Рим.11:26-34)
Мы здесь говорим не о Павле, который, Слава Богу, не был каббалистом, а об оккультной каббале, с помощью которой ваша труппа якобы изучает Тору.
Поэтому ответь на простые прямые вопросы:
1. Mожно ли изучать Тору с помощью "науки", которая утверждает, что "Има сказала Абе: «Создадим человека»?
2. Ты сам веришь, что "Има сказала Абе: «Создадим человека»?
3. Сказано ли в Торе при Иму с Абой?
4. Имеют ли какое-либо отношение к Торе эти сказачные каббалиные персонажи - Има и Аба?
Как я вижу, вы здесь собрались как раз не затем, что бы знать спаительную истину Христову, а погружаться в бабьи сплетни и расприи.
Вам сказано,
11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для ВСЕХ человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
(Тит.2:11-14)
Потому, ваши рассуждения, точнее осуждения их, не есть ревность к добрым делам, а погружает вас, в склоки и всякую нечистоту помыслов, от которых не будет ВАМ никакой пользы и спасения во Христе.
Теперь пишите здесь тому, кто разделит с вами вашу пагубную страсть трепаться здесь ни о чем.
Абсолютно согласен, что каббала - это и распри и басни, правда в основном дедовы.
И говорим мы здесь, что эта самая диавольская каббала не имеет никакого отношения ни к Торе, ни к спасительной истине Христовой.
Каббалу с её Имами и Абами и прочими Лилитами - ф топку.
А ты и сам понимаешь, что каббала лжет на истину Писания, поэтому и не смог ответить на вопрос:
Mожно ли изучать Тору с помощью "науки", которая утверждает, что "Има сказала Абе: «Создадим человека»?
Можно подумать, я не знаю кто ты. )))
Ник можно было придумать пооригинальней, чтобы не было видно связи с твоим основным ником, который сейчас в БАНьке.
Все равно, скажи, а для тебя каббала с её Имами и Абами и прочими Лилитами - это туфта, или наследие Ветхого Завета?
словоблудие это грех....столько здесь словоблудных.
Я же не спрашивал вас о том, что вы думаете по отношению к тому, нужна мне 1-я заповедь или нет.
Если вы утверждаете что она значима для вас, тогда ответьте на вопрос.
Вопрос стоит так:
которая звучит так:
30 и возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим,
и всею душею твоею,
и всем разумением твоим,
и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
(Мар.12:30)
Почему Иисус, излагая подобную последовательность исполнения 1-й Заповеди, начал от сердца, а не от ноги:
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:45)
Согласитесь, это т.ж. акт любви, если не сказать более - шаг к спасению.
Так почему Он начал с сердца, и что в сердце происходит при исполнении 1-й Заповеди?
«И сказал Творец (Элоким): "Да появится свет!" И появился свет». «И сказал» – т.е. владелец строения, Аба, сказал свойству Элоким: «Да появится свет». Владелец строения, Аба, сказал, а зодчий-Има сразу же исполнила. И так происходило со всеми строениями, т.е. ступенями, которые вышли в мире Ацилут, – Аба говорил: «Да появится небосвод!», «Да появятся светила», и все исполнялось сразу же, без промедления. Объяснение. Потому что Аба – это мысль, а Има – действие. И во всем мире Ацилут не существует никакой преграды. И сообщение подобно мысли, так же, как мысль человека передается его органам, – как только он решил действовать, органы действуют.
Но в падшем Адаме всё наоборот, как только органы и желания скажут: "фас" так соответствующая мысль начинает "наполнять" человека, и тот обнажает своё содержание:
20 А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
21 Нет мира нечестивым, говорит Бог мой.
(Ис.57:20,21)
т.к. :
Поэтому Отец послал Сына, то есть сам свет, для рождения в теле как самое тяжелое исправление. Для совершения жертвы, из самого низа, что бы отрезать нечистую силу, как сатана и змей. Сатана в этом теле доходил до сердца и этим искушал. А змей своей головой доставал до уровня самого сильного удовольствия, где передавалось семя. На уровне обрезания крайней плоти. Так вот, Господь обрезал их обоих от света, полной отдачей на кресте. И теперь они ведут себя по-другому, скрывая всячески от человека свою сущность. И стоят в противостоянии между человеком и Господом.
Этого каббалинного бреда в Торе НЕТ!
Чтоб не засорять ту тему не о каббале, отвечаю в соответствующей теме.
Лжец и антихрист Лайтман НЕ может потирать от удовольствия руки, так как я выдержками из его статей, показывал, что каббала - это полнейший бред, и к Торе не имеет никакого отношения.
Нет в Торе этих бредней насчет Имы, Абы и прочих оккультных Лилит.
Что, и от Чего произошло? Писание от каббалы, или каббала от Писания?
Есть люди, для которых Библия "мертва" по сути сказанного через неё, т.к. они:
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: `прочитай ее'; и тот отвечает: `не могу, потому что она запечатана'.
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: `прочитай ее'; и тот отвечает: `я не умею читать'.
(Ис.29:11,12)
Есть люди, которые чтут Бога и Писание, являясь при этом:
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
(Ис.29:13)
Есть люди, которые страх Божий положили началом мудрости, но не приемлют мудрость Соломона:
31 Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
(Лук.11:31)
Есть люди, которые умеют понимать и излагать свой опыт общения с Богом посредством притч:
У одного человека был драгоценный камень, красоты неописуемой. Он был дороже жизни для него и никогда не расставался с ним. Ложась спать, он ложил его под сердце свое и ему снились самые прекрасные сны. Просыпаясь утром, он сидел и наслаждался им, камень нес в себе такое прекрасное сияние, что не возможно было не смотреть на него. Этот свет обволакивал его всем тем теплом, которое исходило от него, его сердце наполнялось такой бесконечной любовью, и блаженством, что человек не мог отвернуться от него.
продолжение.
И чем больше он смотрел, тем больше наслаждался этой красотой и великолепием, исходящим от него, и не было конца, и края той любви, которая исходила от него. Он совершенно не видел ничего вокруг, так и живя в своем доме, на протяжении всего дня с утра и до вечера. А когда опять ложился спать, он обнимал его крепко, крепко, чтобы никто никогда не украл его. Люди, проходившие
мимо его дома, замечали, что только в одном доме его горит свет на протяжении всей ночи. Но не могли понять, откуда из какого источника исходит этот свет. Но однажды утром на рассвете проснувшись, он обнаружил, что камень светит не так как вчера, у него нет такой силы, и того покоя, который исходил раньше от него. И его объял страшный ужас, и огромная тревога, не понимая, что произошло, как это могло случиться.
На следующую ночь, он прижал его к себе настолько крепко, что не один человек в мире, не мог разжать его руки и похитить его. И когда он спал, приснился ему сон, что в полночь, рядом с ним сидит кто-то, и также наслаждается камнем его, он проснулся в страшном страхе и трепете, и не спал до самого утра, охраняя его. Но утром он увидел, как камень изменился и огромная тревога, и волнение посетили его.
Ни то, и ни другое.
Каббала лжет на истину Писания, то есть автор оккультной каббалы - диавол.
продолжение.
И тогда он решил, что не будет спать этой ночью, а будет сторожить его до самого утра. Так он и сидел, не закрывая своих глаз, но под самое утро снизошел на него крепкий сон и он не выдержал, и прилег, а когда очнулся на рассвете, увидел, что нет с ним его драгоценного камня. Сел заплакал и зарыдал, и сказал, не уберег я жизнь свою, драгоценность мою, враг похитил ее. И наполнилось сердце его горечью и печалью, и одиночество стало жизнью его.
Страдание на сердце моем и память моя не дает мне покоя о камне маем. Нет смысла жизни моей и нет вкуса, не в еде и питье, сон убежал от меня, ослеп я, нечего не радует меня, не хочу я так жить, нечего не наполняет меня. И оглянулся во круг, дом обветшал, и нет основания ему. Постарел, побелел, и нет сил у него, и захотел умереть человек.
А когда уснул, увидел, как лучик света излился в сердце его, и надежда посетила его. И встал на заре, сделал посох себе, из олив кого дерева сделал его. И пошел по миру в поисках драгоценного камня своего и согнулся старик ища под ногами драгоценность свою. Заходя в каждый дом, рассказывая о камне своем и спрашивая о нем. Когда шел не оборачивался назад, а смотрел под ноги свои, и увидел старик, что стоит на самой высокой горе.
А когда увидел всю землю вокруг и все дома, в которые заходил, что в каждом доме, где он был, горит свет. И возрадовалось сердце его и наполнилось весельем, и радостью безмерной. И выпрямился старик и вознес руки свои, и лицо свое в небо.
И Славил и Благодарил он Господа своего, за то, что держал Он крепко его, рукой своей на всем пути его, и давал веру, и силы в скорби его и страдании. И вдруг увидел он камень в руках своих, во сто крат больше камня того и еще больше Прославлял Господа, всем сердцем своим и разумением своим!!!
Cкажи, а для тебя каббала с её Имами и Абами и прочими Лилитами - это оккультная туфта, или наследие Ветхого Завета?
а разве вы не знаете, кто живет в сердце?
Могу объяснить - сердце человека это его дух, и дух свободным не бывает, в нем живет либо нечистый дух мира сего, либо Христов Дух.
это так неважно, вон есть столько инвалидов, у которых нет ног и рук, но они всё же действуют, и движутся и существуют, а если они в обольщении, то за неимением рук и ног, отрубать у них более нечего. Даже глаз вырвать нечем....
вы хотите сказать, что в павшем Адаме ноги говорят фас?
Лайтман читает лекции масонам. Уверовавший колдун сказал, что I am - так называет себя масоны. Масон масона не имеет права наказывать.
Вы думаете,или вы знаете?
У вас явно дар.
По первой пришедшей в голову мысли определять кто близко ко Христу, а кто все дальше не каждый себе позволит.
Но раз вы себе такое позволяете, значит уверены (или самоуверены).
Будьте осторожней.
Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?
Ответ: каббала - это лапша для отвергающих истину, и не знающих истину.