согласна что  те, кто делит мир на добро и зло, еще пока под законом....и в новый завет не вступали......

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

По поводу того, в ту или не в ту сторону "детоводятся", скажу, что направление движения только одно.

да, направление в смерть.

простите, не поняла... а те, кто вступают в новый завет, они добра и зла уже не различают?

(просто уточняю)

я, к примеру, в Новый Завет не вступила, и так же как и весь христиаский мир еще в первом завете, и, конечно, как и все  воспринимаю мир  добрым  и злым. Но те кто вошли в Новый Завет оставили для нас свидетельства, что всё исходит от Бога, и для человека - это благо.  И нет иной Силы кроме Бога, кто управляет всеми процессами. Так что ожидаем (и иудеи и христиане и весь остальной мир) пока взойдет в нас звезда утренняя.

а что такое - новый завет?

От душевного к Духовному.

От плотского понимания Писания, к ДУХУ ПРАВДЫ ЕГО.

и всё? А посредством чего должно наступить духовное понимание?

т.е. процессом разбиения творения тоже Всевышний управлял? от НЕГО это исходило?

Цитата Багира

я против обсуждения каббалистических понятий на христианском форуме. уж очень языки разные. это порождает только недопонимание и вражду.

но...... если этому есть место, то почему вас удивляет что это Его Управление?

ведь сказано:  ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.(Кол.1:16,17)

Посредством избрания БОГОМ, душ, искренне жаждущих - СЛОВА БОЖЬЕГО.

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар, не от дел, чтобы никто не хвалился - (своею плотью).

Он не делает чудеса. И вы этого до сих пор не поняли, п.ч. так и не добрались до своих инструментов, таких как интуиция и воображение.

Да, Бог открывает это на основании принципа:

20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним.
23 Славлю и величаю Тебя, Боже отцов моих, что Ты даровал мне мудрость и силу и открыл мне то, о чем мы молили Тебя; ибо Ты открыл нам дело царя.
(Дан.2:20-23)

Он не будет давать мудрость возрождённому, но глупому во Христе. Но всё сделает для т.ч.:

17 Безрассудные страдали за беззаконные пути свои и за неправды свои;
18 от всякой пищи отвращалась душа их, и они приближались ко вратам смерти.
19 Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он спас их от бедствий их;
20 послал слово Свое и *исцелил их*, и избавил их от могил их.
(Пс.106:17-20)

Последовательность такова, и иной быть не может, п.ч.:

16 К чему сокровище в руках глупца? Для приобретения мудрости у него нет разума. [Кто высоким делает свой дом, тот ищет разбиться; а уклоняющийся от учения впадет в беды.]
(Прит.17:16)

Ролик, зная ваши реакции  и отношения, я поставил по совершенно другой причине:

показать вам на реальных примерах как бездуховные и плотские попирают разумных, которые знают о человеке более своих или чьих либо желаний.

Вы не беспокоите, и плох тот чел, который не стоит до конца в своих намерениях. Наоборот дерзайте. Иначе как отделить побуждения Света от побуждений тьмы. Ответы могут быть неожиданными. Но все мы учимся и совершенствуемся. Да и стоит ли отстаивать повадки губителя, которые уже обозначены в Свете? Бог отделяет наше естество от их вплетения. Никто не исключение. Что и хорошо.

В Иисусе - сыне человеческом, при его рождении НЕ ОБИТАЛА полнота Божества. Но залог Духа и отсутствие самого семени греха. Хотя тенденции для развития отношений с грехом и тьмой, могли быть развиты на основании функций самого естества чел:

15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
(Евр.4:15)

Имеется ввиду окончательной стадии, реализации греховных побуждений.

Это:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

никогда не имел в Себе греха, но в Нём обитает всякая полнота Божья.

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)

Это последний Адам, каковым он был до грехопадения, т.к. эту стадию т.ж. невозможно игнорировать.

Бог в Иисусе -

8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
(1Иоан.5:8)

никак не мог игнорировать этих 3-х свидетельств и принятие в них полноты Божества телесно через чтение Писания, иначе и без того (эфемерное), тайное свидетельство - в обход Ангелов - было бы лишено всякой оценки и сравнения. И являлось бы НЕДОСТУПНЫМ для чел, его веры и естества даже при явлении в нём славы Божьей.

Слава Христа уходит в любом случае именно для т.ч. по Слову в чел воплотилась ипостась Сына Божьего, единственно которая имеет возврат на небеса. И мы - в Нём, став подобными Иисусу Христу.

через веру во что?

он являет некое чудо. Интуиция и воображение не при чем. Скажите, вы можете являть чудеса?

я не вижу попрания разумных. Я вижу, что человек вторгся в духовный мир, абсолютно не осознавая, чем это может закончиться для детей и него. Дети будут видеть? Да. Человеческий организм чудесен. Но так как он слаб духом, то результаты будут плачевными. Он даже в этой студии не смог уберечь своих учеников от кусания. Что тогда можно ожидать, если на них будут нападать в открытую?

ещё как обитала.

Христос в детстве был найден в храме, где слушающие Его поражались Его мудрости и знанию Писаний.

Не от матери, не от отца земных, Но Отец небесный давал разумение Христу. Агнец имел изначально всю полноту Божества телесно.

слава Христа не ушла, а возвратилась на день пятидесятницы, и почевала Духом на всех Его учениках, и почевает силой и славой Христа и сегодня на всех Его учениках, идущих за Ним.

но вы не в Нём.

Ну ты то ладно, а как же за весь христианский мир ты умудрилась ответить? )))
Читай Писание, а не сатанинский зоар:

2Кор.3:
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -- 
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

1Кор.11:
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 

СОЗДАНО, но не разрушено...

грех разрушения пошел от сатаны

Но Бог разрушает, разделяет, творит тьму и много еще подобного, непривычного для ушей многих христиан производит.

ну да ладно. говорю же что находясь в первом завете вы рассуждаете верно. ведь речь именно о заветах идет.

очень хорошее место писания, только принимать на свой счет нужно все  сказанное. так кому он дал способность быть служителями нового завета? не тех ли, кто находился в первом?

вот скажи: в каком таком первом завете ты был, что пришло для тебя время  нового, который имеет гораздо большую славу по сравнению с прежним? не является ли завет, который христиане  называют новым, для них первым заветом ? -

новый завет в Моей Крови

разве они вступили в новый завет до Его смери и воскресения?

но то же Павел преподает и коринфянам

23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, т.д.

Я понимаю, что ваша компашка любит проходить путь египтянина в три дня и три ночи и прочие широкие пути.
Христиане не проходят путем египтянина, не учили этому ни Христос, ни Апостолы.
Мне не надо было быть в первом завете.
Апостол Павел не сказал - побудь в первом завете, а потом, после того, как пройдешь путь египтянина, добредешь и до нового завета. )))

Вот ты написала:
-"я, к примеру, в Новый Завет не вступила"
То есть ты всё еще петляешь путем египтянина?
На каком дне ты застряла?))
Имею ввиду по счету.

это в ветхом завете: "один из НАс, знающий добро и зло"... он разрушитель... а не Отец...

в новом завете где-то есть слова, подтверждающие, что Бог разрушает и творит тьму?

новый завет - это новое творение, построенное на новом основании жертвой Христа.

у них разные духовные корни.. это два разных пути.. две разные ветви...если бы мы шли по пути нового завета, то зло бы нас просто не коснулось..мы видели бы только как благ Бог и творит благое для нас...

но мы не можем полностью изолироваться от мира и считать, что зло, происходящее в мире нас не касается...

Слабы духом мозги взрослого человека. По этой причине Иисус говорит взрослым:

18 Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)

Для ребёнка ЗНАНИЕ более доступно и его разум чист по отношению к осознанию:

3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
(Матф.18:3)

Вы даже не понимаете того, что говорите. Не говоря уже о чём разговор.

В том и дело, что вы пока не уразумели, КАК она там обитала, и не сможете сделать оценку на разницу между естеством Иисуса и чел.

Конечно, если эти инструменты в вас вами ещё не осознаны, то они не при чём, но только в вашем случае.

Вы опять обобщаете. Вашей плоти так не терпится выставить себя всезнайкой. Поймите, для т.ч. хотя бы рассуждать о том, что вы пытаетесь утверждать вслепую, необходимо исследовать себя на этот предмет. Но вы пока что до своего "я" не добрались. Гордость вас душит, и самолюбие ущемляет. Но для многих вещей вы даже ещё не в зачатии. Идите с миром,..

,... и успокойтесь, вы - не в себе.

да уж...у ребенка более незащищенная психика, которой пользуются дельцы. Я очень понимаю о чем говорю. О том, что этот человек не смог защитить свою теорию. Значит духом слаб, а значит пользуется доступным - наивностью детей.

более вас. Ибо сделала давно свой выбор. А вы всё мечетесь.

уразумела. Он мне Сам об этом сказал.

смогу, Он разложил меня на составные. Их три.

я хорошо рисую и пишу стихи. Интуиция у меня развита с детства. Воображения полно. Но не это всё позволило познать мне Христа А только Он Сам, когда подошел и повел за Собой.

не плоти, а мне не всезнайкой себя выставить хочется, я вам аргументирую всё по Слову, вы же сразу же начинаете меня унижать. Это не по-мужски. Меня не трогает. А вас очень хорошо характеризует.

вот именно потому что исследовала, поэтому так и говорю.

мимо. Вы от своей плоти извращенной мне оценку даете. Назовите ещё иезавелью, как это уже делали некоторые ники.

Единственно чем хвалиться могу, что знаю и разумею Господа. Всё по Слову.

вы зачинаете мир с его сверхъестественными штуками, а я выросла из семени Господа, которое он в меня посеял. Мир мой будет всегда со мной. Вы его не сможете отобрать.

о, это интересно. Иезавелью называли, вымогательницей называли. Теперь нечто новенькое - я не в себе.

Да! я не в себе, я во Христе.

Спасибо! давно так не смеялся!

особено про повадки губителя обозначенного в Свете...

47 и когда они в земле, в которой будут находиться в плену, войдут в себя и обратятся и будут молиться Тебе в земле пленивших их, говоря: `мы согрешили, сделали беззаконие, мы виновны';
(3Цар.8:47)

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете *самих себя*, что Иисус Христос в вас?

Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

В этом определитесь.

Да, взял за руку, и сказал:

26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
(1Кор.1:26,27)

так что оставь всё это, тебе не нужное, зачем, Бог же не требует от тебя отсчёта за всё Своё. Будь проста и не мудра. Как нибудь и без этого проживёшь. Судьба - ничто, т.к. всё в руках Его.

Именно так и сказал? Т.е. ради вас решил всё таки отложить в сторону Свои заповеди и повеления?

Вот где не слыхано повезло.

я вам уже сколько страниц пишу, что определилась.

Он просто подошел и сказал: следуй за Мной, не оставлю тебя.

Взял за руку - это примитив. Христос личность сверхъестественная.

Бог за всё отчета требует. Он со Своих за всё отчета требует. И иногда наказывает.

во мне живет Христос. Он мудрый. И простой.

у вас же не получается. Зачем меня хотите ввести в то, что у вас не получается?

Судьба от Господа. Только если не желать познать Его таким, какой Он есть, то конец предсказуем.

ложь и провокация. Все страницы пишу о том, что Христос от Своего Слова не отходит. Как-то несерьезно для человека, назвавшегося ником - Я есмь.

повезло, не повезло - это мышление мира сего. Нет в вас мудрости Божьей.

да возгорят в огне все,кто извращает Божью Истину и совращает Его Детей.

зачем же так категорично? Господь ведь пришел не сжечь мир, а спасти. Сжигать придет вторично. А сегодня время спасения, а не огня.

Огонь не видимый, а внутренний, сжигает все дела плоти, не подчиняющихся ДУХУ ПРАВДЫ ЕГО...

11 униженных поставляет на высоту, и сетующие возносятся во спасение.

12 Он разрушает замыслы коварных, и руки их не довершают предприятия.

13 Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным:

14 днем они встречают тьму и в полдень ходят ощупью, как ночью.

15 Он спасает бедного от меча, от уст их и от руки сильного.

16 И есть несчастному надежда, и неправда затворяет уста свои. Иов.5:11-16

Как бы, из ОГНЯ...