это Дух вездесущ, а сатанинский дух не вездесущ, просто залез внутрь и правит изнутри, а снаружи то, что происходит изнутри в человеках - власть сатаны - смерть, вражда, голод, войны, жажда власти, жажда денег. он правит,человек творит, даже не подозревая, кому служит.

жертва и кровь Христа - только они и были нужны, всё прочее только обнаруживало грех в человеке.

помните сатанинский храм Дагону, куда поставили ковчег завета, захваченый в сражении? (Серна,адрес не пишу)

Ковчег завета просто уничтожил господство Дагона в храме, развалил статую, и покрыл людей наростами. И они вынуждены были избавиться от ковчега.

Вы не боитесь быть в их числе? Что-то вы яростно избавляетесь от Христа настоящего, и быстренько восстанавливаете некую статую в своем храме. Но это бесполезно.

Лучше уж не используйте имя Господа всуе, а то разрушен будет ваш храм. Опыт-то был такой.

исступление - ложь. Просто навел сон.

нет, они изначально, в безгреховной своей сущности, находились не в исступлении, а просто в общении с Богом. Их не связывал грех,живущий во плоти(Серна, адрес не пишу). Все, что вы написали в скобках присуще греховной натуре человека.

Вы же и Адама и Еву под это подставили. А они изначально и не были греховны, как и Иисус.

Не фантазируй, товарисч, насчет исступления:

Быт.2:21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа

Не по Слову, т.е. ложь.

вы и так находитесь в этой атмосфере, ведь по тому, чем увлечен человек, можно уже сделать определенный вывод.

Говорить о Христе и Велиаре в одном лице может только человек,который не имеет духовного видения.(Серна, адрес не пишу)

да,она очень близка к исступлению жрецов Ваала, которые толпой прыгали вокруг жертвенника, но огонь на жертвенники свести не смогли и дождь с неба не свели.(Серна, адрес не пишу)

проклинали, это когда не признали в нем мессию?

воооот! Вот,очень умная мысль! Зачем же вы всё в одну кучу? -

я же вам писала, что я сменила хозяина, а не изгнала, что теперь мой дом пуст. Внимательней, внимательней.

так в этом мой Хозяин и преуспел. Он вычищает, освобождает, исправляет. И всё это посредством креста, а не учением заумным, типа каббала.

я вам показала конкретный пример человека Божьего, и человеков от сатаны - Илия и те,что плясали целый день.

Но вы предпочитаете называть это словоблудием. Не потому ли, что духа вашего, который у вас внутри, ударили слова из истории с Илией. Ведь Илия жив, как и Господь.

И начинается теперь ваше словоблудие -

абсолютная пустота. Типа - на себя посмотри, меня не трогай. Чисто мирской подход. Каббала не помошник в преобразовании личности.

положение Пилата.

неужели к вам Христос явился в Духе?

я уже писала, что Господь дал мне, когда я вопросила Его. Что вы бьете Судию израилева по ланитам.(Серна,адрес не писала)

знающий добро и зло...

это только он один из Элоким познал зло  - Люцифер. вам не нравится, что люцифер относится к уровню творящих?

но ведь и христиане называют его "архитектором Вселенной".. т.е. то, кто создал этот мир... разве не так?

да что вы на меня наговариваете всё время?  вы действительно не слышите собеседника, а талдычите всё своё... я вам уже говорила, что не  сторонница каббалы, и ушла от Лайтмана.

вы хоть сами понимаете, как Лайтман мог привести к Христу, если он в него не верит, как в машиаха? для чего пишите такие вопросы?

конечно я не о ЛАйтмане говорю...

без комментариев..

даже продолжать не хочу более этот бессмысленный спор.

 Дело не в том, нравится мне или нет.
Нигде в Торе люцифер не назван одним из творящих.
Можете опровергнуть Торой.
Заранее скажу, что легче найти черную кошку в темной комнате, когда её там нет. ))

Христиане НЕ называют люцифера "архитектором Вселенной".. т.е. то, кто создал этот мир"

Христиане называют его диаволом. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)

Так что не прокатила каббалинная бредовая сказачка, что люцифер - это творец.
P.S.

Кстати, я буду задавать нашим местным любителям каббалы вопросик на засыпку - верят ли они, что люцифер - один из Творцов?
И сами увидете, как они будут бегать от ответа, своим молчанием лишь подтверждая, что "люцифер - Творец" - это каббалинная мерзкая ложь.

Iam, считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?

core, считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?

здесь же в этой теме кто-то из ваших адептов говрил о том, что наш мир создан сатаной..

так если он создал наш мир(Вселенную), так кто он? ну не нравится творец, замените на слово "создатель", раз всё-таки создал... или вы будете сейчас опровергать то, что наш мир создан сатаной и находится под его властью?

 Не знаю никаких " ваших адептов". ))
Христиане никогда не говорят, что "наш мир создан сатаной".
Мы верим Писанию, что Бог сотворил небо и землю, и всё, что окружает нас, видимое и невидимое.

Да, буду.
Сатана не является ни Творцом, ни Создателем.
Начните читать Тору с самого начала для начала. )

Всевышний создал духовное небо и духовную землю.. в торе нет ни слова о нашем мире... тора - это описание духовных миров, духовных действий, духовных сотсояний...

вы так и делаете... даете какие-то линки(весьма сомнительного происхождения) на видео, с разоблачениями каббалы, как сатанинского учения. приводите их как некие доказательства своих утверждений.

вы уж как-то определитесь с доказательствами.. а то некрасиво получается... для того, чтоб каббалу опорочить вы любыми "доказательствами" не брезгуете... но от других требуете сами не зная чего...

Об этом и речь, что каббала не имеет никакого отношения к Торе.
Какие духовные действия и состояния описаны здесь?

Лев.21:
5 Они не должны брить головы своей и подстригать края бороды своей и делать нарезы на теле своем.

17 скажи Аарону: никто из семени твоего во [все] роды их, у которого [на теле] будет недостаток, не должен приступать, чтобы приносить хлеб Богу своему; 
18 никто, у кого на теле есть недостаток, не должен приступать, ни слепой, ни хромой, ни уродливый, 
19 ни такой, у которого переломлена нога или переломлена рука, 
20 ни горбатый, ни с сухим членом, ни с бельмом на глазу, ни коростовый, ни паршивый, ни с поврежденными ятрами;

Какое духовное иносказание в словах "сухой член" и поврежденные ятра" ? ))
p.s.

Кто создал небо над вашей головой и землю по которой вы ходите?

Какое духовное действие и состояние описано здесь? )))

Второзаконие 23:13 

кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне [стана], выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;

p.s.

Короче, каббалу ф топку.

Именно вы и бьёте. Вы наверное думаете что места Писания, которые вам Бог открывает, кому то ещё в данном случае предназначены? Самое большое заблуждение - просто дела плоти - не исследуя себя на предмет в Слове, бездумно приписывать его другим. Это и есть фарисейство.

Христос - ипостась Сына Единородного - во мне, а я в Отце.

Ответ не верный. Илия и дагон(идол) не обозначены в Откр. Да и Илия проповедует в пустыне.

Правильно. Вы имеете ввиду именно то, что для вас актуально. Попробуйте ответить на вопрос Пилата, расскажите ему, что есть истина. Сможете?

Первое условие, которое ещё должно быть обозначено в вашем естестве, это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с Отцом в Образе Сына. Это грехи прощаются без вашего участия - при исповедании. А сораспятие сопровождается исключительно в присутствии  при работе вашего ума,.. и , список продолжать не буду, а то вы опять преткнётесь. Советовать т.ж. , т.к. вы в этом не нуждаетесь. Но остужать ваш разгорячённый религиозный рассудок вам придётся самой.

И επέβαλεν наложил ο θεος Бог έκστασιν исступление επι на τον Αδαμ, Адама, και и ύπνωσεν· усыпил; και и έλαβεν взял μίαν одно των [из] πλευρων рёбер αυτοũ его και и ανεπλήρωσεν заполнил σάρκα плотью αντ вместо αυτης. его. 22 και И ω̣κοδόμησεν воздвиг κύριος Господь ο θεος Бог την πλευράν, ребро, ην которое έλαβεν взял απο из τοũ Αδαμ, Адама, εις в γυναικα женщину και и ήγαγεν привёл αυτην её προς к τον Αδαμ. Адаму.

Iam, считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?

Iam, кто создал небо над твоей головой и землю по которой ты ходишь, Бог или Люцифер?

Матрица. Фильм 4-й: РАЗ-двоение.

Подрастёшь, размножишься, и когда дойдёт до ног, ТОГДА осознаешь.

Они ещё об этом не,.. - слышали. Т.е. уложить это:

14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
(Откр.13:14-16)

в калейдоскоп мировоззрения пока ещё не в состоянии. Т.к. его изначально необходимо остановить. Но здесь пока что при дороге.

Да и потом добраться надо до:

2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и

победившие зверя

и образ его,

и начертание его

и число имени его,

стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря:

велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
(Откр.15:2,3)

Найти две песни в одной - пока ещё непосильная задача.

Вы до покаяния гаданиями не увлекались?

Пишите, и уже в который раз. Это, я так понял, доставляет вам - не истинное - фактическое наслаждение.

У меня был фильм Матрица на дисках, которые нашли достойное место на помойке. )

Iam, считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?

Iam, кто создал небо над твоей головой и землю по которой ты ходишь, Бог или Люцифер?

А заодно покажите, где это я раскрывал каббалу как метод спасения? Или где в моих комментариях ВЗ есть основание каббалы?

Я не считаю, а понимаю что ты - глупец.

Так территория рая, это и есть Альфа:

8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
(Быт.3:8-11)

В том числе это состояние:

Альфа-волны (8-12 Гц): Фиксируются в состоянии, пограничном между сном и пробуждением, медитации, вызывают положительные эмоции, чувство комфорта и гармонии.

В таком состоянии чел не осознаёт своё тело на столько ч.б. : .... ОООооЧЕеееНньь Большой список.

23 И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
24 И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: `неужели и Саул во пророках?'
(1Цар.19:23,24)

Есть точка исхода, значит есть точка возврата.

17 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление,
(Деян.22:17)

Да, Адам и Ева были безгрешны, НО ДЕТИ. Бог Отец и воспитывал их, созданных в совершенном возрасте.

Теперь вопрос:

Как же вы слышите Голос Божий?

))))))))

У тебя до ног дошло? )))

6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
(Иоан.13:6-10)

Называется - слив. )
Но я буду вновь и вновь спрашивать неудобные для вашей труппы вопросы, и уход от ответов лишь подтверждает, что вы сами не верите в бредни каббалинные.
Итак вопросы:

1. Iam, считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?

2. Iam, кто создал небо над твоей головой и землю по которой ты ходишь, Бог или Люцифер?

Интересно, что ты ещё довёл до твоего достойного места? Литературу? Какую? А с классикой как? На 50 000 потянет?

Конечно будешь, т.к. иначе тебе не усидеть. Ты как то сказал, что будешь тупить. Дерзай:

22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
(Прит.18:22)

Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.

Оккультную мерзость типа зоара никогда не держал в доме, поэтому нечего было выкидывать.
Причем тут классика и оккультная макулатура?
Книг в доме достаточно много.

Мне на самом деле глубоко фиолетово мнение о себе разного рода неадекватов.
Только реально неадекватные люди могут делать вид, что они изучают Тору через бредни каббалистов.
Теперь по теме:
Каббалисты считают Люцифера одним из Творцов.
Считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?
Iam, кто создал небо над твоей головой и землю по которой ты ходишь, Бог или Люцифер?

Iam, признайся честно, почитываешь каббалинную блевотину - зоар?
Сжигай эту гадость немедленно, а то ведь и крыша может поехать, как у Лайтмана, который называет себя сатаной.

Лайтман признался, что он сатана (на 0:24)

наш мир - это результат разбиения творения, результат грехопадения, т.е. утраты единства.

наш мир - это мир дискретных величин, где каждый объект существует отдельно от других...

такое состояние мира могла появиться только в результате разбиения. а разбиение и было от Люцифера.

если бы этого не случилось, то такого состояния, как наш мир,  не существовало бы вовсе...

был бы единый духовный мир... без греха и разделенности...имхо