Уваж.  Багира,

Вы сильно не проникайтесь, это своего рода "крещение" в тему по евангелии от Киракели...  Ничего особо странного  в  этом и нет, потому  что мир не познал Бога и причиной тому есть ГОРДОСТЬ. Она ставит человека на место Бога, как написано

Книга 1-е Петра > Глава 5 > Стих 5:
все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать

Поэтому Бог глупостью (юродством проповеди) спасает ВЕРУЮЩИХ, и если Он отверг путь мудрости, путь философии, тогда напрасно подобные Киракели стараются путем своих мудрствований выйти за пределы своих ограниченостей, ибо

Книга 1-е Коринфянам > Глава 1 > Стих 23:
а мы проповедуем Христа РАСПЯТОГО, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие

Бог действует вопреки человеческой мудрости, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом...

sema, считаешь ли ты Люцифера Творцом, как это делают каббалисты, или для тебя это мерзкая ложь?

sema, кто создал небо над твоей головой и землю по которой ты ходишь, Бог или Люцифер?

...

Тора говорит, что Ева - жена Адама, каббала говорит, что жена Адама  - Лилит.
sema, ты веришь Торе, что женою Адама была Ева, или каббале, что Лилит -  жена Адама?

А также, веришь ли ты Писанию, что в яслях в пеленах лежал Иисус, реальный младенец мужеского пола, которому по прошествии 8 дней сделали обрезание крайней плоти?

Поэтому Бог  (юродством проповеди) спасает ВЕРУЮЩИХ, и если Он отверг путь мудрости, путь философии, тогда напрасно подобные каббалисту Лайтману стараются путем своих мудрствований выйти за пределы своих ограниченостей, ибо

Книга 1-е Коринфянам > Глава 1 > Стих 23:
а мы проповедуем Христа РАСПЯТОГО, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие

Бог действует вопреки человеческой мудрости, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом...

sema, ты может еще расскажешь сказку, что каббалисты проповедуют Христа распятого?

С таким же успехом ты можешь объяснять описания любителей черной магии и прочей оккультной мерзости через призму учения Иисуса Христа.

Iam,  ты тоже считаешь, что "наш мир состоит из искр света Всевышнего"?, и что "наш мир образовался в результате разбиения(греха) сатаны" ? :

Когда человек ходит в туалет по-большому, чья искра задействована в процессе? )))

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
(Втор.28:15)

23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен.
(Втор.28:23,24)

Это один из вариантов. Но опять же только на тот случай, когда движение духа в росте тела Света тормозится какими то внутренними причинами. Для т.ч. их вскрыть, Бог открывает релиз обстоятельств во вне,создав заслон от влияния духов тьмы по вертикали, совмещая свойства обстоятельств с тем фактическим положением дел внутри чел, вызывая его из тьмы бессознательного в Свет истины. Объект рассматривается в гранях, происходит взвешивание и настройка весов. Появляется новая шкала ценностей и описания. Вё это открывается через осязание духом того места, где лежит объект в контексте директории тела. И на это место водворяется член нового творения по Христу.

Так по кр. мере внутреннее отделяется от влияния внешней атмосферы царства тьмы.

продолжение.

Далее начинается ОСНОВНАЯ часть принятия ЗНАНИЯ и восхождения:

12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
(Еф.6:12,13)

Т.к. сатана обязательно заявит свои претензии на когда то занятое им(свойства) место в человеке. Но даже если чел отобьёт эту атаку, установив таким образом мост соединения с Творцом в сознании, он посредством этого акта войдёт в ещё более незнакомый и беспристрастный мир объективной реальности, в котором даже движение духов поднебесья привязано к вибрациям планетарного масштаба.

Вот где начнётся реальное выяснение того, в чём пребывает твоё сознание и естество в целом и кто твой господин. Да, Бог. Но здесь будут задействованы не только вера и её дела, хотя она так и останется основанием взаимодействия в узах Завета. Здесь уже проявляется целая группа инструментов, присутствие которых даже не было обозначено в чел, т.к. их действие характерно только для этого уровня и далее.

Здесь уже любая мысль имеет интенсивный эквивалент содержания. Вспомним Павла:

18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час.
(Деян.16:18)

продолжение.

Здесь уже потребуется не вера а плоды терпения, кротости и распознавания, описание и семена которых к этому времени уже должны взойти в мышлении, зафиксированные духом, видимым образом, понятные на проявления и не смешивающиеся со вкусом любого объекта, введённого на рассмотрение в сферу пр. полушария. Т.е. более менее развитое ощущение всей системы(дерева)

Знаю, удержать такое сразу не получится, т.к. даже во вкус обязательно впрыскивается яд от г.т.п., взбитый и обильно подогретый вертикалью поднебесья. Будет трясти. Притча о почвах.

Да, киракель, это ответ не только и не совсем тебе. Просто взял твой вопрос за основу.

Именно так. Правда здесь прежде необходимо войти в Свет целиком. И только тогда Бог, если ему угодно - т.к. специфика глубин сатанинских не обязательно должна быть открыта каждому, это скорее промысел для выяснения и объяснения - открывает систему в деталях. Это т.ж. не значит что есть необходимость исследовать весь спектр каждого учения. По крайней мере не для моего статуса. Но при необходимости открывается всё то, на что наводится внимание.

Это очень просто:

14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
(Пс.44:14,15)

Искры света Всевышнего ткут испещрённую одежду девы. Вообще этот ЭФФЕКТ как ЯВЛЕНИЕ Его благословенного ПРИСУТСТВИЯ видимым образом, как внутри, так и снаружи, есть начало пробуждения в поместной церкви, общине, группе. Это целая тема, о которой написан не один десяток книг.

никогда не волхвовала и ненависти нет во мне. Ты, нота, говоришь от своего несвободного сердца.

Гаданиями ты называешь разбор вашей позиции по Слову? Для тебя может это и гадание, а со  мной Господь общается Сам.(и это по Слову.ев. Иоанна 3гл)

А вот то, что ты частенько глаголишь в мой адрес, называется злобой духа поднебесного.

а мы здесь говорим о Лайтмане и каббале. А вы о чем? Или вы каббалу без Лайтмана выбрали?

хммм....наверно вы перепутали адептов. Это каббалисты так говорили. Всё про какую-то нукву...

А я говорила, что все, что сегодня находится вне Христа, имеет покров духа злобы поднебесного, царящего в воздухе.

Киракел, я вообще не понимаю, о чем она говорит....

именно, на вопрос о вас, Он показал это.

фарисейство, это когда много-много слов из Библии выставлять, а потом очень низко отзываться о каждом оппоненте. Давая им чисто мирскую характеристику. Вы бездуховны.

это просто ваши слова. Если бы Христос был в вас, то вы бы не били Его по ланитам.

а я не отвечала на ваш вопрос как на экзамене. Покажи мне это место, покажи мне то место....

Церковь в духе Илии уже начала войну против беззакония беззаконников.

нет, не для меня, для вас. Вы надели мантию Пилата. А что есть истина, я лично вам пишу уже не первую страницу.

опять теория без практики. Но видите ли, я голос Отца слышала, когда при смерти была, и вот вам и говорю, предстанете пред Ним, сгорите. Покрова нет у вас. Сын для вас не покров. Вы извратили Его облик.

не только ума. К распятию ведет Христос, который живет в сердце. У вас же задействован только лишь ум. А разум это то, что поражено сатаной. И поэтому обновление ума вашего это дело Христа, но вы Его не принимаете. И как распяли 2000 лет назад, так и продолжаете распинать Его.

вы меня тоже с кем-то путаете. Я о вас не претыкалась, не думайте, что вы мой камень преткновения.

Тот, который встал у меня на пути, уже живет в моем сердце. Он мой Господь и Бог мой.

разгоряченность это ваш конек. Я же с  вами просто беседую. Но вам уж очень хочется представить меня неуравновешанной и разгоряченной. А просто у меня есть чем вам отвечать и всё.

Букафф много, а всё мимо кассы. ))
Еще раз,  кто создал небо над твоей головой и землю по которой ты ходишь, Бог или Люцифер?

давайте разбирать, зачем даете текст? Я вам сейчас выложу казахский вариант перевода. Так и будем просто перекидываться?

Наложил Бог исступление и усыпил, можно в современности как пример, дать такое объяснение -

Когда меня накачали наркозом, то сперва я вошла в некое исступление, а потом уснула.

нет, я всегда была противником экстросенсорики и всего, что с этим связано.

Дала вам характеристику - вы не возрождены - так как возрожденный человек всегда знает кто и какого духа. Вы же не знаете.

вы случайно не в исступлении? Вам кажется то, чего нет. Писала Серне специально,так как она меня дважды обвинила в том, что нет Слова.

О каком наслаждении вы говорите? Позвольте ваши слова направить против вас -

!

а если каббала не ведет к спасению, зачем вы хлебаете её полной чашей? В ваших коментариях по сути нет ничего. Но вы почему-то упорно находитесь в теме о каббале, выставляя время от времени Лайтмана.

это уже не каббала, а буддизм, что тоже является заблуждением. Порой Господь приходит в громе и молнии. А порой в тихом ветре. Но когда приходит Он, то меняет всю жизнь, а не только разум. Исцеляет, направляет,благословляет. А порой убивает нечто.

Выже принимаете теорию. Практики нет увас.

он есть  во мне, и его ни с кем не перепутаешь.

а в реальности можно пивко попивать, и как нибудь ещё развлекаться, блудить например?... Или всё же изменяется весь человек?

Iam, почему вы от меня требуете ответа, а сами не отвечаете Киракелу?

Киракел, а по теории Багиры это только о духовном говорится.

Т.е. поразит духовные колени проказою....от подошвы ноги духовной и до самого темени духовного....

Интересно.....а в духовном теле есть прямая кишка? ведь темя есть и подошва есть......

им предстоит в будущем воззрить на Того, которого пронзили. Только при чем здесь каббала?

написано, что Закон добр. Вы же Его злым сделали.

такие мерзости были постоянно, иначе бы не наказывались евреи язычниками. Мы же говорим оболее глубоком заблуждении - каббале, которая не признает многого, что сделал Господь.

потому что вы прельщаете избранных, отводя их взгляд от Христа, и направляя его к каббале.

юродство это не глупость. Разберитесь в этом вопросе. Павел был далеко не глуп, а писал о себе.

Да я живу той жизнью, которую дал мне Христос и чужими жизнями не стремлюсь жить. Судья вы наш! Да помилует вас Господь.

Будьте добры, продублируйте. Если вы считаете ответ , чтобы мне поискать в посланиях Павла - то это не ответ. Проведите вашу мысль опираясь на местописания. Не посчитайте за трудность.

Я неоднократно говорила и повторюсь, что с вами диалог вести бесполезно, потому что вы ВСЕГДА ищете уловки в словах, безосновательно обвиняя всех подряд. Придет время, может поймете что-нибудь, а может и нет. Благословляю вас благословением Иисуса Христа.

Вы же сами затронули тему. что у раввинов в синагогах чистота проповеди и жизни. А каббала и есть примесь всего, из-за чего Бог дает действие заблуждения им, чтобы они делали всякие непотребства. Короче, вы выдергиваете только отдельные фразы и ни капли не хотите думать. это в вашем стиле, поэтому я на вас просто не буду обращать внимания.

))))))))) Мне уже смешно просто.

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

11 по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.

(1Тим.1:8-11)

Живите в законе, если законно его употребляете. А мне закон не нужен.

где суд увидели? Жизнь дает Христос, когда Отец к Нему приводит, и вот тогда уже нет ереси, что Христос воскрес не в теле своем.

Достали меня эти пустые разговоры про суд.Если вам что либо мерещится, значит это есть в вашей жизни, а я просто беседую в теме.

Господь меня уже помиловал и ведет за Собой. Это вы бродите кругами.

давайте не будем придумывать мне новый облик.Типа сижу и ищу уловки в словах. Не забудьте ещё приплести уже известное, что собираю десятины с бедняг нищих форумчан. Такой собирательный образ. И про безосновательность тоже не будем. Мне хватило разговоров с вами в закрытых кореных темах.

какого Иисуса Христа? Придуманного?

фантазерка. Вот так и Слово додумываете. Я вам сказала: придите в синагогу и скажите - каббала - и вас вынесут оттуда, а может камнями побъют. Зачем мне приписываете ваши фантазии?

короче, вы выдергиваете только отдельные фразы и ни капли не хотите думать.

а мне совершенно не смешно от вашего духовного невежества. Даже если кто-то незаконно употребляет Закон, то Закон всё равно добр, так как Он - свойство Бога, которое грешный человек просто не в состоянии выполнить.

покажите хоть одного не такого.

я живу в Иисусе Христе и Иисусом Христом, который исполнил Закон и повис на древе за меня, чтобы я могла жить!

Он исполнил, а мне не надо исполнять. Есть один закон - закон Христов, который говорит " носите бремена друг друга". А Моисеев закон не для меня. Для меня вера во Христа ИИсуса. И мне совсем не важно как вы думаете о Христе - придуманный Он или нет.

вы же себя бьете в грудь и говорите, что все мы отрепье, а вы верующая водимая Духом.

Вы сами себе противоречите и Слову Божьему.

Если там за каббалу вынесут, тогда там чисто по слову проповедуют. Что тут надумано? А если чистое Слово там, то давно должны были ко Христу придти.

Почему бы вам всем, сторонникам кабалы, не пойти на кабалиный форум и проповедовать там Евангелие?

ТОРА упразднена законом Христа. Апостолы и Дух святой решили не обременять Торой новообращенных.

1 ат возьмет там ник кабалиного божества. Доля чего вы засоряете форумы и затрудняете братьев и сестер спорами? Идите на кабалиный форум. Вы знаете, что там вам дадут пинка, но здесь снисходительны к кабалиному мусору. Эти темы от паладина, обвиняемого судом в гнусном мошенничестве, и пропаганда 1 ата с компанией любителей антихристианской литературы, подлежащей сожжению, отнимают время у христиан и вредоносны. Идите на кабалиный форум, там вас оценят, как заслужили.

да... поражаюсь просто вашему терпению... наблюдаю, сколько вы времени тратите на посты... и не жалко вам тратить столько сил и времени на то, чтоб с "зомбоящиком" спорить?...думаете, это что-то изменит? мне бы точно трепения не хватило отвечать зомбоящику по 33 раза на один и тот же вопрос...

это мне кажется патология психики какая-то уже... тут бесполезно по-моему силы тратить...им нужен спор ради спора...

вот я тоже думаю, для чего тут время тратить на такие "сражения"? на то, чтоб такое противостояние выдерживать? смысл?

мне тоже думается, что надо просто уйти...отступить...

тогда "братья и сестры" благополучно переругаются между собой, т.к. оппонетов для битья уже не будет....))))

Зомбоящицу понесло. )))
Каббалинный баг конкретно крышу сносит. )
p.s.

Нам не нужен спор ради спора.
Нам не нужны каббалинные бредни на христианском форуме и в нашей жизни.
Если твой творец - Люцифер, то это твои проблемы.

Скажи, вот ты человек, кто тебя создал, Бог или Люцифер, или какая-то искра света?

Вы в Писании нашли  подобие того, что происходит в вашем внутреннем. Так это хорошо. Ковчег Божий сокрушил идола дагона в вас. И я через это был проведён в своё время. Но это ещё не предел волхвованию. Идол более связан с идолопоклонством, - природа Адама и её реакция в вас. Обнаружить и согласиться - единственно правильный выход. Фарисейство характерно тем, что оно видит тьму в себе через Свет Слова, но переводит стрелки во вне, навязывая бремена неудобоносимые. Что значит: неудобоносимые? Вам просто помогают видеть те шаги, которые вам ещё предстоит совершить. А то, что ваша плоть этому противится, т.э. предпосылки дальнейшего раскрытия беззакония тайны.

Вы дойдёте до места где увидите разницу между откровением вам и вашим толкованием. Это достаточно известный перекрёсток, когда Свет не принимается а проецируется во вне. Поймите, ваши амбиции стоят намного выше вашего фактического положения, которое способно принять только то кол. ЗНАНИЯ, которое найдёт место через вашу веру в вашем сердце. Мне нет нужды бить вас. Но Опыт креста направлен исключительно во внутрь чел. и чел ощущает и переживает то, что переживал Иисус, когда Его били по ланитам. Надо через это пройти. Только так, не иначе.

А то, что ваше желание воскреснуть и взойти на небеса, отображено в вашей личности, т.э. стимул для ПЕРЕХОДА.

Имеющий уши да услышит.

Может имеющий каббалинные уши и услышит.
Скажи, ты человек или приведение?
У тебя есть тело?
Кто сотворил твое тело, Бог, Люцифер, или каббалиннaя искра позднего зажигания высшего каббалинного света?

продолжение.

Правильно:

7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
(2Кор.10:7)

Вы же это имеете. О том и речь. Т.к. далее будет именно то, о чём вам говорят. В последствии убедитесь сами.

Резюме простое: если чел в ответ на текст Писания, любым, ему доступным образом, с позиций и свойств того места, где проходит или намечается граница Света, оживляет свою ветхую природу к действию, значит Свет достиг необходимого результата, надрезал часть ветхого члена, т.с. отсекая его от; как естества, так и г.т.п., обессиливая влияние последнего и власть над этим самым естеством, значит намерение  Божье достигло цели. Чел начинает просыпаться:

14 Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.
15 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
16 дорожа временем, потому что *дни лукавы*
17 Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; **но **исполняйтесь Духом,
19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,
21 повинуясь друг другу в страхе Божием.
(Еф.5:14-21)

продолжение.

22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:22,23)

11 Почему же так поступаю? Потому ли, что не люблю вас? Богу известно! Но как поступаю, так и буду поступать,
(2Кор.11:11)

Более того: Сейчас Бог одевает Невесту в новые, брачные одежды. Именно этот опыт есть суть происходящего:

10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
(Дан.12:10)

д.д.т.

Именно:

28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
29 И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием.
30 И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними.
(Лук.13:28-30)

Сначала были первые, теперь встали напротив, т.к. свойства г.т.п. не вхожи в Ц.Б. Постояли, осознали, соизмерили в Свете - увидели Авраама, начиная от его славного конца, проходя по его пути:

продолжение.

39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(Иоан.8:39,40)

7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:7,8)

,отсекли и вошли в одно место с Авраамом:

57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:57,58)

Территория Ц.Б., воды Вечной Жизни, неужели все эти временные страдания не стоят того, ч.б. достичь лучшего ??!:

16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:16)

Предлагаю: мы можем на время (якобы)отложить Свет Суда и поговорить о:

Расскажите, каких результатов вы достигаете в исполнении Духом Святым?

Какие цели, как вы видите и находите, наметил Бог в Духе Святом, достигнув вас в меру Иисуса Христа:

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; **но стремлюсь**, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
(Фил.3:9-12)

I am, к Вам невозможно отправить письмо,,,написано "такого пользователя I am не существует" )