Тути, вы интересная, симпатичная девушка. Знакомьтесь с парнями в реальной повседневной жизни. Я уверенна что кто-то будет счастлив именно с такой как вы !
или
Спасибо!
Но что то пока я не встретила взаимности. Либо я его люблю, а он меня не любит, либо наоборот.
А чего так? А вы прикольная, Тутти. Вы у меня ассоциируетесь с Ренатой Литвиновой. Таких необычных женщин мужчины любят)))
Ирэн, некоторые мужья именно так и делают, давя на жен и требуя, указывая на слова Павла "не уклоняйтесь".
Знаю это, наслушавшись сестер.
А в церкви, где я была, так и учили. Что ДОЛЖНЫ, не имеют права отказываться и уклоняться. (церковь харизматическая). И такие проповеди были неоднократны. Причем внесли в устав церкви обязанность :
5. Не уклонение друг от друга
6. Регулярная подотчетность лидерству в исполнении стратегии созидания семьи
что включает подотчетность о неуклонении. Вот так.
дорогая сестра .но по моему разумению,довод весомый, я не понимаю как и почему нужно отказывать мужу ,я не делала этого пожизни и мне этого не понять ...имхо
мне жаль таких сестер...я их не пойму НИКОГДА...зачем выходить замуж,а потом заниматься ты мне я тебе...не понимаю,если жена отказывает мужу где искать удовлетворения на стороне ,но это грех....сестры и себя обделяют и мужей.......
голову бы открутить таким проповедникам.....никто ничего никому не должен,это не та постановка вопросы,это любовь ,это обоюдность,это но не обязанность ,не оброк и не повинность тяжкая наложенная кандалами и веригами..
да какая разница,Писание одно....
это не позволительные вещи...
омерзительно ...отвратительно....не позволительно....
попробую открыть тайну полишинеля.....
из личного опыта общения с сетрами.....в 90% случаев это боязнь беременности.... после рождения трех дочек муж понял что планирование семьи это наше обоюдное дело....и он так же как и я по сегодняшний день не считает, что это моя забота....он не считает что это моя проблема и у меня нет никогда (кроме реального недомогания ,а не отмазки голова болит,)повода и желания отказываться от близости...братья прочтите мой пост,он реально поможет вам в вашей счастливой семейной жизни...
Раз ты не понимаешь, то это говорит о том, что твой муж добр к тебе, имеет правильный подход в этих вопросах,не давит на тебя, не принуждает к сексу. И это хорошо.
Ирэн, нормальный мужчина будет проповедовать о том, что жены ДОЛЖНЫ не уклоняться, что если кто из членов церкви уклоняеся от супружеского долга, пусть его супруг приходит с жалобой к руководству церкви? Нет конечно. Понимаешь, они другого, как давить на жен и показывать послание Павла не знают, чтобы принудить жену к сексу. Смекалки не хватает, как сделать так, чтобы жена захотела. Потому жены и отказываются, потому что секс - от желания должен быть, а не от давления. У сестер обратный эффект получается.
Мужьям надо искренне любить жен, быть нежными и т.д. Если твой муж такой - прекрасно, но пойми, далеко не у всех так, и такие темы это подтверждают. Не хочется искать цитаты мужчин, чтобы показать это.
Сестры с любовью выходили замуж. Хотели секса. Но мужья отбили у них желание к нему. Грубостью, давлением, принуждением, невниманием к ним. Они бы хотели секса, но не такого.
Это хорошо, что тебя окружают положительные случаи в Христианской семейной жизни. А я столкнусь с другими случаями, не 100%, конечно, но большой процент.
Одна сестра признавалась, что муж давил на нее психологически и если она отказывалась, он устраивал такой прессинг, что она соглашалась. Не изнасилование ли это? В последствии она развелась. Ее муж был эгоистом, пренебрегал заботой о детях, постоянно проводил время с дружками и постоянно ТРЕБОВАЛ СЕКСА... Есть ли ее вина в том, что она отказывалась?
Другая подруга жаловалась, что муж христианин не проводит время с семьей, после работы проводит время с дружками, когда ребенок был малышом, не помагал ей, был грубым, не внимательным, но когда наступала ночь, чего то от нее хочет, как она говорила - не мытый, не бритый... Разве такое отношение - прелюдия к сексу?
Есть еще истории, но, хватит.
он любит меня...
как можно заставить делать что мне нужно? теперь я совсем перестаю что то понимать
но тут заслуга мужа всего 50% а отсально от жены,и не надо во всем винть мужчин,стоит на себя глядеть...
и в первую очередь спросить себя что во мне не так , потому что Господь положил влечение жены к мужу ,а у нас наоборот ,мужья хотят а жены нет...что то тут не так...и это что т о в женщинах...
объясните мне почему не желание близости у женщины для норма???????????почему нужно принуждать? не понимаю..
мой мозг не выдерживает.мой муж разный и нежный и нет всякийс ,как в прочем и я ....
не понимаю и причину описала выше.
не верю , многие женщины подходят к мужьям как потребители , ты меня не любишь ,ты мрне отбил желание ,все это отговорки и попытка себя оправдать , в этом вопросе будет так .пока каждый не начнет с себя.я знаю что большенство жен не утруждают себя тем ,что бы сделать мужу приятно ,им даже не приходит в голову об этом спросить
чесно ,а в чем они внимательны к мужьям,неужели вы не видите очевидного перекоса, в сторону обиженной и чуть ли не изнасилованной жены,принуждение это ж........именно изнасилование.....
так не нужно брюзжать ,нужно самой что то начать делать...
это что издевательство??? ну правда.....какие хорошие примеры....это когда сестра имеющая 2 детей сказала что в постели с супругом ни разу бюсгалтер не сняла.....или сестра которая признает только средство №1 и не хочет ничего слышать что мужу не приятно....ещё привести " положительные " примеры....
да! есть и огромная,а вы с мужем разговаривали???...вот....нельзя считать истиной слова только одной стороны...
вот в чем причина мы всегда принимаем жалобя на мужей ,они эгоисты,они не заботятся о семье и детях,они принуждают жен.....Я НИКОГДА НЕ ОБСУЖДАЮ СВОЕГО МУЖА НИ С КЕМ,Я НИКОГДА НЕ ГОВОРЮ О МУЖЕ НИЧЕГО ПЛОХОГО,ОН У МЕНЯ НЕ АНГЕЛ С КРЫЛЫШКАМИ ОН ОБЫЧНЫЙ МУЖЧИНА,НО Я ЕГО ЛЮБЛЮ И УВАЖАЮ СЕБЯ.
у меня муж аккуратист огромный,но я обожаю мыть его и в ванной и в бане это сближает это показывает мою любовь , а ваша подруга хоть раз вам рассказала что она сделала для него,чем побаловала??? или вы только обсуждали какой он плохой?
близость это действие 2 людей ,и здесь товарно - денежные отношения не приемлемы....
Ира, я рассказала, что было в последней церкви. Чему учил пастор. Неужели непонятно, что в таких случаях не жена виновата в нежелании секса, а муж, который, повторюсь, имеет совершенно неправильный подход к сексу. Жена личность и при отношении к ней, как к рабыне, ДОлжной, у нее пропадает желание к такому сексу.
Я сталкивалась с хорошими сестрами в своей церкви, они искренние, жертвенные, добрые. И наоборот, с довлеющими братьями. Не все, конечно, довлеющие, но многие. Сталкивалась с историями, описанными мною, знаю этих сестер, их мужей и понимаю, что , к чему. Потому и защищаю их.
Может ты сталкиваешься более с другими типами христиан, потому тебе непонятно.
Я, например, не сталкивалась с христианками, которые торгуются с мужьями, обменивая секс на материальные блага.
Попробуй понять женщин, которых я описала, не именно их, а других, находящихся в таких ситуациях.
мой ответ нет...
Ну вы живёте наверное в других измерениях, раз проблем женских не понимаете...
нет я живу там же .только по другому на них смотрю и на их решение и у меня не всегда виноват мужчина.этим я отличаюсь и этим не нравлюсь вам....и вы имеете полное право....
а вы считаете что это нормально?
Есть такая пословица - сытый голодного не поймет.
Вот и вы так.
Здесь описывлись некоторые проблемы в браке, которых вы, возможно, не испытали. Вот вам и не понять, или вы даже и не пытаетесь.
К примеру, я не знаю что такое быть разведеной. Но когда говорю с разведеными женщинами с детьми - пытаюсь увидеть и понять каково им, пробую поставить себя на их место...
Я не знаю что такое быть больным раком ( или чем угодно) - но чтобы понять человека, почувствовать его боль, нужно уметь поставить себя на место этого человека.
Вы в этом разговоре ведете себя заносчиво, считая себя экспертом в вопросах интимных.
Василиса, я достаточно сталкивалась со случаями, подобными тем, которые описанны мною. И не буду женщин обвинять. Мир развратился. В мир пришел грех. Он отразился и на мужчинах и женщинах. Делал ли Бог мужчин похотливыми? Нет! Бог дал им здоровое, не больное, а здоровое желание секса. Но с чем мы встречаемся в мире? С тем, что подавляющее большинство мужчин смотрят то ли эротику, то ли порнографию; смотрят на чужих женщин с вожделением. Чисты ли их помыслы после всего этого, когда они ночью заигрывают с женами? После просмотра порнографии, эротики?
Многие мужчины пристают к женщинам на уровне ПОХОТИ. Женщина это чувствует.
Когда муж-христианин требует у жены неуклонения, читая ей послание Павла (что делают некоторые братья в бывшей моей церкви), что им движет? Любовь или похоть? Разве любовь давит, принуждает?
А я считаю так: при правильном отношении к жене, у жены не может быть нежелания секса. Но есть исключения, конечно. Например, если женщина перенесла изнасилование, у нее могут быть проблемы в браке из-за последствий психологических. Или женщина считает секс греховным. Могут быть и другие причины. Но, все таки, эти случаи в меньшенстве.
Но ведь ответ Бога на смятение мужчин в случае отказываний им жен четкий: ЛЮБИТЕ ЖЕН, КАК И ХРИСТОС ВОЗЛЮБИЛ ЦЕРКОВЬ, ПРЕДАВ СЕБЯ ЗА НЕЕ. Тогда и отказывания сведутся на минимум.
Женам также указано, в чем нуждается муж: В УВАЖЕНИИИ К НЕМУ. Что прочитав, многие мужчины вознеслись над женщинами в своих сердцах, возомнив себя господами над ними и стали властными. Тем самым, опять же, отталкивая от себя жен.
вы извините но насколько я понимала всю предыдущую ситуайию речь шла о семейных людях? или я вновь не теме? и ещё если хотите быть счастливы интимной жизни сделайте сами для этого что то а не ждите только....
в моей жизни было столько всего что и не перечесть или вы считаете что я с другого теста или с другой планеты ,о чем вы???
мы здесь конкретно говорим о интимных отношениях и не надо все смешивать,давайте хотя бы об одном завершим говорить ...
я не против ,если я заносчива,могу уйти,для меня не проблема.
это не правда,тогда Писание говорит ложь...?????????
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.уважаемые сестры,не хочу быть для вас раздрадражителем,посему не отвечате пожалуста,будьте благословенны
Такому фарисею лицемеру, как вы, я отвечать не собираюсь. Мне наплевать, что вы думаете обо мне.
А-ха-ха-ха-хаааа!
Ну у вас и фантазия, я вам скажу...
Кто ж говорил про беспорядочные половые связи? Я разве про это говорила?
Ну и люди пошли... Видят то, чего сами хотят, а не то, что есть на самом деле. Ну-ну, до конца разубеждать вас не стану, фантазируйте себе дальше, может вам от этого теплее станет. Каждый человек вправе фантазировать, ато если у него и это право отнять, ничего же не останется.
Ну, если вы так любопытны, скажу, что я не из ДВР. И до уверования была мирской девушкой. Дальше, я думаю, сами догадаетесь, с вашей то фантазией.
Как редко, но Слава Богу, это бывает, что верующая женщина пишет истину.
Не только не видят, но и не желают даже понять, вникнуть, что проблема в них самих.
Это настолько очевидно всем, поэтому и создаются обучающие семинары для женщин не только
в церквах, но и в различных светских психологических центрах. Тренинги, коучи, семинары, обучающие
программы и многое другое направлено на то, что бы помочь женщинам стать женщинами, то есть
самими собой, теми, кто и должен быть. И Слава Богу, что есть результаты, женщины получают
откровение, они начинают себя правильно вести и в семьи приходит порядок.
А вам Ирэн отдельное спасибо за ваш вклад в это не простое дело.
Алекс, желание женщины в руках мужчины. Если мужчина имеет правильный подход к женщине, она возжелает секса. А если мужчина будет иметь неверный подход и посылать жену на семинары, вместо того, чтобы своим отношением любви и нежности завоевывать ее, ничего из того не выйдет. Разве что некоторые под самопринуждением будут соглашаться на секс, но не желая его от сердца. Потому что муж не сделал так, чтобы она его захотела.
Ирен имеет положительный опыт и ее муж любит ее не на словах, а на деле. И она не может и нехочет понять женщин, оказавшихся в сложных ситуациях,когда мужья неразумны в отношении к женам, не возбуждают их (а возбуждение у среднестатистической женщины связано с искренними любовью мужа и его нежностью и вниманием), а только требуют: "давай".
Неужели ты не понимаешь, что женщина должна хотеть секса, а не воспитываться на конференциях, что она ОБЯЗАНА?. Я не понимаю мужчин, которых устраивает секс, когда жена не из желания "дает", а из обязанности или психологического давления, как ее научили на сименаре.
Мужья, делами любви, нежности любите своих жен, не будьте грубы, не давите и жена сама проявит желание к вам.
Поймите это.
Все зависит от темперамента, который заложила в нас природа, гормональный фон и т.п. . Есть женщины очень страстные, пример из литературы Жорж Санд, им этого нужно много и всегда. Так что обобщать не надо. Естественно, всегда важно влечение к партнеру. А влечение пропадает, когда уважения к мужчине нет. Ирэн, вам действительно могут позавидовать многие женщины. Ведь сохранять так долго в интимных отношениях радость с одним и тем же партнером очень сложно. Это подарок судьбы.
Алекс, Вас явно волнует эта проблема. А эти семинары, тренинги как то повлияли на вашу супругу? И все таки, мужчина должен тоже прилагать усилия, быть галантным, обаятельным, задорным, игривым, находчивым, увлекательным, разнообразным. Хотя, если он проштрафился и потерял уважение жены - скорей всего ничего уже не поможет.
Если исправится, то, я думаю, поможет. Только исправится по-настоящему, на постоянную.
Валя,
Ты пишешь, что Ирэн не понимает женщин, потом ты пишешь, что ты не понимаешь мужчин. Т.е. Ирэн не понимает женщин, а ты не понимаешь мужчин.
Я понимаю, что хотела донести Ирина, и понимаю, что пишешь ты.
Так может посмотреть на эту ситуацию нужно с двух сторон. Вообще эта тема обширна, и как правило, когда конфликт в семье, его решают обе стороны совместно. При решении конфликта в каждой личной ситуации становится ясно, в чём же была проблема, или жена не понимала мужа, или муж не понимал жену.
Как ты писала, что у женщин может быть много причин нежелания, так ведь и у мужчин может быть много причин их неправильного подхода (и то в какой семье воспитывался, грубый отец, обижавший мать, или прошлые грехи исказили понимание о сексе). Так ведь? Или ты не согласна?
В этих конфликтных ситуациях нужно подходить с двух сторон подходить.