Я знаю, что у него есть проповедь о десятине........ Я ее толком не смогла послушать - как-то сердце не лежало........ НО, это его вопрос его взаимоотношений с Богом. Давать или не давать десятину - думаю, каждый решает сам! В этом вопросе мне просто приятно было, когда я услышала к какому решению пришел мой пастор. НО, даже если бы он на ней настаивал, он ведь не заглядывал бы в мой карман и не считал мои деньги? А как ею распорядится - я решу сама. Лично с Богом. А не с пасторами или служителями..........

Вот это посмотрите: ССЫЛКА

Я не уходила из церкви, меня изгнали.

Блаженны изгнанные за правду,ибо их есть Царство Небесное.Мф.5:10

+500!

Не соглашайтесь, а возражайте, что бы вразумить других.

Я хожу к баптистам,лишь потому,что понял:ходить надо.Но крестится там не собираюсь.Я крестился во имя Иисуса в другом месте.Не сказать,что я счастлив...........

Тогда делайте так,
Прямо во время проповеди вставайте и возражайте со ссылкой на писание.

Это оч. хорошее прижигание будет.

Проверенно.

Заодно и блаженным стать сможете, если вынесут.

Заодно и руки возложат.

Содом и Гомору Бог спалил, не за грешников, а за то, что не нашел праведников.

Наш пастор говорит о десятине и другие проповедники тоже бывает.

Я не согласна с тем что не дающий десятину обкрадывает Бога (из старого завета).  Получается что ты должник самому Богу...  В Америке это такое почти всеми принятое учение, на котором церкви и держаться.

Как наш пастор однажды объяснил, десятина обеспечивает все нужды церкви самой, да и нуждающихся людей в ней, миссирнерам помочь есть возможность, а также тем, кто иногда приходит и просит помощи от церкви.  Он говорил что если цекрви приходится делать благотворительные продажи чтобы заработать деньги для нужд церкви, то они делают что-то неправильно.  Церковь должна уметь содержать сама себя.

Хорошее объяснение.

Но давить на совесть людей,  припугивать бедностью если не дают десятину - в корне не правильно.

Считают что десятая часть твоего дохода принадлежить Богу, она не твоя.   Ну а - доброохотно дающего любит Бог - это то что сверх десятины !  Я до такого бы не додумалась сама !

Но почему считают что именно принося в церковь, ты даешь Богу ?

У нас небольшая церковь,пастырь ушел в вечность...Мужчина,кот. замещает  пастыря работает полную ставку. Сам имеет 5 детей..3 из них в колледжах. Вижу,всегда кладет пожертвования....Мы, члены церкви, тоже даем.. Никто никого не заставляет... Не даешь-слова тебе не скажут... У нас благословенная церковь...Мы как семья.

так Шевченко тоже проповедует процветание и десятину, так почему вы от своих сбежали, а его слушаете?

так проповедуют и в постсоветских церквях, но соглашусь только с одним, американские верующие более порядочны, до определенного момента, пока не позвонила мне из Америки наша сестра во Христе, и не рассказала, как она разочаровалась в церквях Америки, дело в том, что пастор нагло врал ей в лицо!

А она приехала из неблагополучной страны, где убивают за христианство, мечтая научиться правильно верить.

И вот получила такой удар, а я рад! Потому что самое правильное христианство не там, где мягко и тепло, а там, где идет настоящая жизнь.

Да, преткновений много. Лично мне больше нравится объяснение о том, что христиане должны просто ЖЕРТВОВАТЬ. Потому что и правда, без денежных пожертвований церкви будет тяжело существовать. А кто сколько жертвует - это его личное дело. Между ним и Богом. А обязательной десятины, да еще и с проклятьями для тех, кто ее не дает - для христианина не дОлжно сущестовать, ведь все проклятья Христос забрал на крест!

Он, как раз-таки, о процветании НЕ ПРОПОВЕДУЕТ! Послушайте его проповеди или последние прямые эфиры......... Финансовое процветание и все эти финансовые пирамиды в церкви он назвал процветанием только для проповедников этого самого процветания!

Вообще-то Господня земля и все что наполняет ее! Никогда не задумывались? ВАМ  как и МНЕ  и как КОМУ ДРУГОМУ  по сути  НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НИЧЕГО. Даже жизнь.  Так что харэ упражняться по теме денег. Захочет Бог - ВСЕ заберет. Он дает побуждение и действие. Видите вдову или там болеющего - обеспечьте ему выздоровление, а вдове - чтоб одета и сыта была. И у вас не убудет. ТАК НАПИСАНО. Но если вы оставите больного, вдову, сироту и проч., а сами понесете в потном кошелечке "заветном" на жир для пасторских лоснящихся от пресыщения и сидящих на вашей же шее отпрысков - то Бог покарает Вас. Потому что у Него все это написано в Слове, а Его Слово непреложно.  

А самое мерзотное, что, неся потный кошелечек, при этом втайне вы изнываете от жалости к этим деньгам. Но вы все равно несете, от сердца отрывая, - потому что нет десятинщика, который бы давал доброхотно. Он же СВОЕ  отдает Богу, не понимая, что БОЖЬЕ - ВСЕ.  Потому и жалость к этим деньгам. А несут, потому что верят, что таким макаром купят спасение. Оно так проще - бросил в ящик бабла, на которое нужно бы ребенка полечить, и сидит в кайфе, мол, Богу угодил. Жуть. И нет, кстати, воскресного тусовщика, который бы не верил в спасительное действие воскресной тусовки. Потому и бросают все и Бога в том числе, не желая думать зомбанутыми мозгами, и идут тусоваться. А дома при этом развал, беды, мужи-бийцы, алкаши или просто негодяи, дети в наркоте или еще в чем, семьи, где все чужие друг другу, а в сердце одни страдания, которые прикрываются елейной улыбкой и "правильным исповеданием веры". Так и твердят "Халва! Халва!" всю жизнь, но во рту только горечь хинная. Потому что Бога заменили десятинами, церковными тусовками и угождением пасторве.

Но это все понятно, потому как плоти так удобнее - а десятинщики и воскреснотусовщики - люди плотские. И хозяин их сатана.

При ваших словах вспомнился один случай. Был как-то у нас в городе такой повод, организованный городской социальной службой "Сбор средств на оборудование для детской больницы". Молодые люди ходили с коробочками по городу и предлагали всем желающим пожертвовать денег по этому поводу. Когда я ходила, был какой-то православный праздник и я пошла в сторону ближайшего храма. Так вот, одна парочка старушек, к которым я обратилась, ответили мне следующее: "Мы идем в церковь, чтобы принести деньги Богу, а как вы смеете обращаться к нам со всякими глупостями! После того, как мы отдадим Богу положенное, может что вам и пожертвуем, если останется!"

Не знаю точно Ваше изгнание, но десятки людей покинули собрание с точно такими словами о правде, и все чем они сейчас занимаются это осуждают собрание и НИЧЕГО больше не делают. Когда пробуешь заговорить с ними о Писании - они очень сильно раздражаются.

Жанна, Вы сделали правильно. Мое личное мнение что ПБ началось по Духу, а затем ушли в плоть. Но Бог может еще все исправить. Сейчас девятый вал критики. Но много огромной работы что церковь сделала просто забыли - а ведь было очень много хорошего.

Я Вас понимаю, так как сам покаялся в Полтаве когда был студентом - и до сих пор мне кажется что такой хорошей церкви нигде нет, какая была там. Но это духовное детство, когда ничего плохого человек не замечает и счастлив от спасения и любви Бога, новой жизни.

Спасибо! Я понимаю, что здесь, на форуме, есть слишком много "критикующих"......... Для них много еще чего закрыто. А от их критики мне ни холодно ни жарко. НО, есть и достаточное количесвто здравых людей. Для них и написала........

Вы любите песни вставлять в свои ответы. Хорошо делаете. Неплохо рассуждаете, но очень резко(порой грубо). Я вот вспомнил слова из песни группы "Открытое небо" :

Меня бросало в дрожь от слова десятина

Я денежки прятал под большую перину

Я был идиот,скупердяй,супержмот

А все потому,что в сердце Бог не живет.

Извиняюсь, что не по теме.

проповедует! И собирает десятины, а на вопрос одной женщины, которая пыталась его вывести на то, что он собирает десятину , он вообще не ответил, хотя везде пишут рекламные ролики - позвони, напиши и пастор ответит.

да))))) он не так радикален, как остальные, но основание то же.

Хватит уже верить их интернет-словам.

это типа вам больше открыто?

Сколько эгоцентризма, но по сути - что вы сегодня имеете?

Муж как был пьяницей, так и остался, и вы просто в очередной раз заводите долгую, философскую пластинку, что вот, теперь ни-ни, и в очередной раз сходитесь и гребете до бессилия.

Один Шевченко и нравится с его проповедями о детях и бессовестных родителях. Но проповеди его пусты, ибо изменений в людях не дают.

я понимаю ваши метания, но быть жертвенным можно и без десятины.

я бы не додумалась уйти,ведь настолько религиозное вино,которым напоили меня пастыри, опьяняло меня. только благодаря изгнанию я отрезвела и  прозрела.

то что я делаю, есть 2 свидетеля, 2 сестры во Христе и весь город.

о Писании говорить с кем то просто мечтаю.

Мне тоже нравится Шевченко и если кто то с ним в чем то не согласен - это не означает что Шевченко в заблуждении.

Здесь такие на форуме верующие, что будь они около Иисуса и женщины,которую хотели побить камнями - женщине бы не с добровать - камни б точно полетели

слушал я его и знаю его с 1997 года. И знаю как он умеет переобуваться. Он проповедует процветание, так как лживое искуство обольщения очень тонкая наука, и слова вроде бы правильные говорит, но духа нет в его проповедях и оканчиваются они всегда тупиком.

И выход, как лозунг кидает, потому что сам выхода не имеет.

в заблуждении. Так как не дают возможности обсудить свое слово, и чтобы в этом обсуждении проснулась и высветилась истина.

Сказал, слез с кафедры и хоть трава не расти.

ну да, а вы такие верующие, которые и блудников бы в объятья принимали и гомосеков и лесби, всех же Бог любит!

Сравнение меня с теми фарисеями это ваше оскорбление, а когда я начинаю вам отвечать резко, меня тут же штрафуют.

Очень хорошо  устроились, всех опустив, и за счет этого поднявшись в самоправедности

Не согласна с " доктриной процветания".  С тем,что людей загоняли в определенные рамки.И кто там говорил-нам все равно,какая власть,пусть захваченная! Главное,чтобы " нам не мешали проповедовать". Теперь вас бьют,из ваших церквей стреляют!  Участники ваших домашних групп  открыто поддерживают сепаратистов. Мне не нужна такая церковь. Пусть Бог меня судит по делам! Славянск,я с вами! Но если ваши "пастора" такие же гнилые душонки-я не с ними!

Ну, если священники одобряли и благословляли Майдан, молились за победу бунта и революции, проповедовали царство справедливости и всеобщего благоденствия - пусть теперь и пожинают плоды того беса, которого они выпустили "из бутылки" с коктейлями Молотова...........

Их не устраивала старая власть? Что ж, пусть теперь радуются новой власти! И всем тем смертям, которые она с собой принесла!

Гнусная мирская песенка. Слово "идиот" попадает под Матфея 5:22. Кто это сочинил, тот назвал честных христиан, выступающих против десятинного мошенничества, идиотами. Гореть ему в аду за этот грех. Они работают на систему обмана и выкачки денег из малоимущих, чтобы перевести их в карманы владельцев помещений. Это большое зло.

И я не песню вам там показал в ссылке, а нечто гораздо более серьёзное и страшное. Посмотрите ещё раз, не поленитесь: ССЫЛКА

Содомитский, бандеровский сайт, где разжигается ненависть к русскому народу и к России. Черенков - подлизала националистская, при этом мовы не знает. Официально работает в АН Украины в Институте философии, иногда почитывает очень вумные проповеди баптистам. Бандеровский прихвостень - а что остается делать? Ведь если их прикроют, то жирование на шару кончится, и придется идти работать и им и их женам. И уже ни поездок в Штаты, ни отдыхов в Турции не будет. Ну и детей еще нарожали, их тоже нужно поднимать, а они к роскоши привыкли, нянькам-мамкам из сестер из "служения вспоможения" дармовым. Вот потому и поперли "молиться" на Майдан, проклинать русских и превозносить новую власть. Мерзота фашистская. На ваших руках кровь Славянска, Одессы, Луганска, Донецка.

Так если проповеди пусты, как они могут нравиться? Пустота - пустота и есть, зачем слушать? Или льстит уху так, что невозможно оторваться?

Изменений проповеди всяких болтунов не дают. Изменения дает следование за Христом. А болтунов сегодня много. Не стоит на них время тратить. Самому нужно голову на плечах иметь, чтоб не быть вечным духовным младенцем в роли флюгера - вон как Жанна: без мнения, без веры, без принципов, без Христа.

Ну нельзя так говорить и грести под одну гребенку всех. Это тоже система обмана. Почитают Вас те люди которые никогда ничего не приносят в церковь, а только хотят что бы им церковь выделяла помощь и утвердятся  в своем понимании. Я видел достаточно и таких. И приходят ко мне с претензиями что у них нечего кушать, а церковь не видит. А у самих нет денег из за того что плазменный телевизор , мягкая часть и моющий пылесос взяты в кредит.

нет, противопоставляю, если вы понимаете что означает это слово.

так и я не мог слушать до конца, так как всю жизнь нудное и нечто невразумительное, то что использует в своих служениях.

Самое славное что было в его передачах это люди свидетельствовавшие, но их как-то умаляли, а Шевченко вечно выставляли этаким духовным героем.

а я разве писал что нравятся? Наоборот, не нравятся, как и другие любые.

Мир катится в ад, а этих философов всё слушают и слушают, а жизнь катится под откос у них.

Может уже хватит пасторов себе заводить?

не врите. Мне ничего не нужно, я сам работаю. Но и нуждающимся помогаю сам, и мне для этого здание не нужно.

это я видел достаточно, как какая нибудь женщина подходит - знал такую - и говорит что давала всю жизнь десятины, делала для церкви бесплатные газеты и телепередачи, а вот дочь парализовало, и кушать детям нечего, помогите!

А ей - на тебе 25 долл и больше не проси, так как церковь не помогает всем-всем.

ну-ну, всех нас под живущих не по средствам сувать - много ума не нужно.

Я никогда кредиты не беру и не брал. Что получаю, тем и живу.

Но я против такой вот системы, где выбирают себе идолов и поклоняются им. Это позор христианства.

Правильно, нечего из церквей стрелять. Пускай сразу под артобстрел освободителей попадают.