Вы лучше посмотрите, кому это Христос говорил. Неужели тем, из кого уже изгнал бесов? Нет. Фарисеям. Ещё есть вопросы? Бес запросто сам может выйти, если захочет. Он не джин в лампе.

Ну и что? Они всё равно не спрашивали у того человека, хочет он освободиться или нет. Бес им отвечал, а не тот человек.

Это вам сам дьявол сказал? Иуда лично сатану в себя пригласил? Так вот, сатана вошёл в него из-за сребролюбия. Что уж говорить о теперешних помазанниках

Ерунда. Без веры в Иисуса и Его имени человек вообще не может противостоять бесам.

Где написано, что бесноватый лично просил Иисуса об освобождении?

Какого закона? В церкви закон Моисея не проповедовался. Только ересь фарисейская (Деян. 15:5) хотела навязать закон язычникам. Апостолы никому не поручали учить язычников соблюдать закон (Деян. 15:24).

Не к месту. Я уже показал это контекстом.

Я молюсь понятными словами, и ум мой при этом назидается. А вы молитесь непонятными словами, и ум ваш при этом без плода. Что лучше? Я запросто могу молиться языками хоть часами, но ум без плода остаётся. Я не практикую бесплодных дел. Предпочитаю дар слова мудрости и пророческий дар, потому что они назидают напрямую. Но легче верить в то, что не назидает ум и убаюкивать себя этой подделкой без истолкования, чем по вере получить дар слова мудрости или пророческое слово, которое можно проверить на практике. Ещё раз говорю, что без истолкования иные языки являются подделкой по плоти.

Вы сами себе противоречите. А ваши утверджения что вы всё обьясняете контекстом есть ваши выводы.

Матф.12:43 Когда нечистый дух
выйдет из человека, то ходит по
безводным местам, ища покоя, и
не находит;

не написано сам выйдет или ему помогут чтобы он этого захотел. И бес вышел чтобы не иметь покоя? По своей воле дать возможность человеку очистить сердце и принять Иисуса, чтобы его сердце стало занятым.

И через грех в данном случае сребролюбие Иуда дал место дьяволу. Не дьявол принудил принять его, а Иуда позволил это сделать через грех. По своей недоброй воле.

У бесов вообще нет покоя! Покой только в Боге. Так что всё я правильно сказал. Можно подумать, что бес в покое, когда он внутри человека. Нет у них покоя никогда, потому что участь их - озеро, горящее огнём и серой.

Не написано как раз, что это после изгнания. А выйти бес может в любой момент, он - не джин в лампе, он - не раб человека и его тела. Наоборот - человек и его тело - рабы беса.

Правильно мыслите.. у демона нет покоя и у его носителя тоже.. Вобщем полный симбиоз..

А вы-то как.. имете покой или вас что-то волнует..?

Ну к примеру, демон боится тоже выходить из своего жилища.. точно также, как и человек в не знакомом и дурном месте или в темное время суток.. Писал уже, что в их царствии, даже понятия любви нет.. морду бить будут ему другие демоны по-сильнее и спичкой дорогу мерять заставлят.. вдоль.. Так вобщем..))

Я давно в покое. Какая разница, кто против тебя, если за тебя Бог?

Меньше фильмы ужасов смотрите. Бесы боятся только того, что их отправят в бездну раньше времени. Это по Писанию.

По вашей реакции в написаных вами постерах, этого не наблюдается..

Бог то может и за вас.. но вот вы, можете быть сами-то против себя самого.. Вот где и проблема.. Здесь и Бог вам ничем не поможет потому, что вы слишком умны, самоуверены и самоправедны..

Послания сатане на подошве пишете..?))

Меньше считайте себя умнее других, будет гораздо полезней.. Жизнь она штука ещё та.. это вам не поход в супермаркет.. Да и пр. Амос писал кому-то, что - "горе беспечным.." (Ам.6:1)

Так, что рекомендую вам внимательно изучить Писание, почитать умные книжки малость и срочно сменить свое убеждение, на счет демонов и их возможностей с способностями.. Получите хоть какие-то минимальные духовные - "тех-минимум" и знание "техники безопастности".. Вот к примеру - Д.Принс "Они будут изгонять бесов".. Потом - П.Хорробин "Исцеление через освобождение" - 1-2 части. (здесь-же можно и скачать).  Не то они вам, пока будут отправлены в бездну, не только темя протрут до блеска своими клешнями, сидя на плечах и научая вам тому, что они у вас под ногами..

Это уже будет потом.. А сейчас звучит приказ Христа Иисуса - "...больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте". (Матф.10:8)

Вы-то, выполняете все четыре указания Христа.. или одно, два.. больше..? Смотрите, чтобы вам не оказаться тем "лукавым и ленивым" рабом с Матф.25:26, который глупо и наивно "зарыл" данный ему  "таллант".. и которого Иисус прикажет выбросить во "тьму внешнюю".. Он то по словам Христа, вобщем тоже верил и даже хорошо знал своего хозяина..

Надеюсь, что вы вообщем человек непосредственного ума и трезвомысленно задумаетесь о том, что в моих слова все-же имеется Истина.. С уважением.

Христиане так себя не ведут.

Наверное не совсем так. На святую воду реагируют всегда.  А если ктото из людей выявляется реакция на простую воду, то думаю если бы на них незаметно брызнули святой водой, никакой реакции бесов не было бы. Получается такие люди каким то образом прищли к тому, что думают что они забесовленные а на самом деле не так. Ещё раз обращаю внимание на тот факт, что это писал католический священник, который изгнал беса только три раза за свою жизнь. А вот у православных получается что чуть ли не каждый, кто учавствует в служении изгнания бесов, забесовленный. Может быть что они только ведут себя так? И даже на простую воду будут реагировать как на святую.

Ваше мнение видать от-того, что вам ещё никто не говорил правду о вас.. как-же вы по настоящему выглядите-то со стороны..

Простите но я не умею говорить с "бантиками".. и мои, приведенные вами цитаты к вам, исходят от-того, что перечитав ваши реплики-мнения с категорическим отрицанием реалий духовного мира и явными элементами лже-учения.. подобное тому, что всё уже "свершено на Голгофе" и теперь только и осталось христианам, что снимать "сливки" и плевать сверху на сатану, который склонился, или уже лежит там у них, под их ногами.. Реальности духовного хождения с Христом Иисусом, явно говорят совсем о другом..

Всего-лишь два места из Писаний, уже ясно говорять кое о чем к тем, кто всё-ещё имеет способность трезво мыслить.. и без "чьей-то помощи" со стороны..

1. Горе беспечным на Сионе...!(Ам.6:1)

2. Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения/знания: так как ты отверг ведение/знание, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною... (Ос.4:6)

З.Ы. Ну и зачем вы мне солгали? Написав так уверено -

.. но в то-же время жалуетесь на мои никчемные, наш взгляд, слова..

Вобщем все с вами ясно.. и как всегда диавол - лжец..!

Желаю вам всех благ.. С уважением.

Простите.. я просто пошутил о свиньях.. Но на деле я действительно видел, как демоны реагировали на то, когда священник ПЦ брызгал водой из своей чашки.. Также видел, как они реагировали и на поднесенную икону.. Только вот чего я никогда не видел.. то это того, чтобы кто-то из этих священников приказывал им выйти - во имя Иисуса Христа.. И даже если что-то и предпринимал священник.. и это в очень редких случаях.. то это лишь произносились им места с Писаний.. подобно - "Да восстанет Бог, и расточатся враги Его.." или какая-то молитва к  "царице неба" или какому-то "святому угоднику".. И все.. Потому, всегда и постоянно - орали, рычали, гавкали, ругались и т.д. одни и те же личности.. священники даже не обращали на это внимание.. Видать привыкли уже к ним.. Скорее всего, так продолжается и по сей день.. если они ещё живы..

Думаю так.

Сатана вошел в Иуду для того чтобы предать Христа, а не из-за сребролюбия, а  эти 30 сребренников было ценой за жизнь Христа в глазах Иуды.Иуда был сыном погибели и о нем говорили пророки  еще задолго до его рождения.

Почитайте Евангелию, там написано сколько  больных и бесноватых к Нему приводили, я не буду вас учить азам веры.

Я здесь пояснила что такое грех , и Бог хотел чтобы  в этих грехах Иезавель покаялась .Почему все время противоречите  ? Вам даже не важно  что говорит оппонент, у меня нет времени переубеждать каждый раз вас.

Это не соответствует Писанию, 100%. Вы не можете молиться в Духе часами, если бы это было так, то вы бы не убаюкивали себя этой ложью которой нет в Писании а искали воли Бога.

уж не подскажете мне, где такое есть служение? Чтобы прокаженные очищались, чтобы мертвые воскресали.

А уж бесов изгонять - это вабще дас ист фантастиш! Не бесов гоняют, а людей, изводя их до психологического срыва. И что интересно, бесы при этом остаются на месте, а человеку каюк. Вабще становится одержимым. Ведь чтобы порвать тонкую душевную оболочку ума много не нужно, оболочку рвут, а бесы остаются на месте, и к ним присоединяются семь злейших. И этот бедняга человек потом на каждом служении начинает выть и стонать, и лидера с глубокомысленным видом глаголят: вот, видишь, проявил себя, это мы его сделали, теперь не сможет спрятаться. А бесы и не могут уже прятаться в любом случае. Душа разодрана, и их там становится более легиона, и человек в ужасе стонет и воет.

Умельцы, эдит твое на лево!

Если человек бесноватый то ему хуже не будет! И  кто сказал что человеку каюк? Бесы могут издеваться над человеком бросать его в огонь и воду,скручивать  тело и лишать рассудка  но у них нет власти над жизнью человека. И что такое порвать тонкую душевную оболочку ??? Что то смахивает на эзотерические термины.

Меня тоже интересует почему  бесы реагируют  на святую воду или иконы? Ведь в тех атрибутах как мне кажется нет силы, или все таки есть ? но я уверенна что не Божья там сила. Поясню. Если эту водичку заговаривают молитвами то возможно бес чувствует там силу. И сколько молитв произнесено перед и над иконой, сколько там энергии должно быть? Да и само обращение  к бесу или дьяволу уже тревожит его, вот он и начинает рычать,шипеть и вертется ......

Да, есть. Человек которого Павел предал сатане во изнемождение плоти за грехи, он мог освободится сам? Мог дьявол его оставить когда пожелает по своему желанию ?

1. Я не слишком умён, а просто использую полный контекст Писания.

2. Самоуверенности во мне нет, есть вера.

3. Самоправедность - это законничество, фарисейская ересь. Я не являюсь сторонником законничества.

Итак, ваши слова обо мне - сплошная клевета.

Не по-настоящему, а очень предвзято. Причина - личная неприязнь. Это грех.

Ветхий Завет. Священнодействие в то время совершали сыны Левия. Это не имеет к реальности Нового Завета никакого отношения.

Лицемение. Вы меня не уважаете на самом деле.

Совершенно верно. Учитывая технологии введения людей в это состояние с помощью низкочастотных громких звуков музыки (это как цифровые наркотики) и заранее объявляемого поста голодовки, которая является катализатором такой истерики.

До самоубийства доводят элементарно.

Разумеется. Он же не одержимый.

будет, ещё как будет. И человеку действительно каюк, потому что бесноватость, как сорняк разрастается. Знаю такую одну. Раньше была человек, как человек, а сегодня падает и воет, а приходит в себя, и не помнит ничего. Я ей говорю: ты почему даешь ему право владеть тобой? И ночью этот духан на меня напал во сне. Ну и отбившись от него с криком: во имя Христа! я теперь понимаю, что бесы убегают только от Бога. Это Он их победил. А экзорцисты просто видимость создают, но люди не освобождаются.

вот когда манипулируют эмоциями и чувствами во время "богослужения", то душа человека получает стресс, потому что ей внушают что плохое это хорошее, и заставляют верить в это. И человек насилует свою душу, тем самым наполняет её бесами. А потом и вытье начинается.

В любом собрании Святых Божьих, крещенных во Святом Духе..

Для вас..? Ну кто-бы сомневался..))

Это вы сами пережили.. или вам кто-то подсказывает..?

Думаю, что дело не в силе.. Какя сила изгонять демонов, может быть в воде или иконе..? Одно огонь тушит а другое его поддерживает.. Просто по опыту знаю.. что демоны ловкие и искусные актеры и и лжецы.. Все что они выделывают никогда нельзя принимать за правду.. Потому я считаю, что они просто лукавят и "подыгривают" ПЦ с её фетишами, чтобы увести человека от истинного поклонения Господу.. Кто-то даже и священником мне сказал, что это просто проявление а изгнания нет..

А вы что, спасённым быть не собираетесь?

. Мар.16:17 Уверовавших же

будут сопровождать сии

знамения: именем Моим будут

изгонять бесов; будут говорить

новыми языками;

Сколько человек будет жить на земле установлено Богом, никто это не может нарушить.

Вы это не можете использовать. А как вы умеете вырывать места Писания из контекста и придавать им ваш смысл, это уже все видели.

Христос это говорил, фарисеям, книжникам и народу и тому, из кого изгнал беса, чтобы тот знал, как снова не стать забесовленным семью злейшими. Бес в данном случае сам выходит не собирался.

Тот кто избран ко спасению того не доведут.:

http://www.god-one.ru/doks/00000070.html

В середине хижины у чёрных стоит столб, на котором держится соломенная крыша. Так вот к такому столбу была привязана проволокой взрослая девушка. Проволока так глубоко врезалась в тело несчастной, что из образовавшихся разрезов струйками текла кровь. На руках и на теле виднелись бесчисленные рубцы и раны. Одни из них были уже зажившими, другие — ещё совсем свежие и кровоточащие. Эта безумная имела нечеловеческую, сверхъестественную силу. Она так страшно рвалась на своей привязи, что проволока, как нож, резала её руки.

— Давно уже она у вас так привязана? — спросил я мать.

— Последние три недели, — ответила она, — и всё это время она говорит вот так, не переставая, днём и ночью. Она не ест и не спит. Если мы приносим ей еду, она хватает тарелку и швыряет её об стенку.

Если ей удаётся вырваться, она убегает и тогда её очень трудно поймать. Как дикий зверь бегает она от одного дома к другому. Забегая на поля и огороды соседей, она вырывает кукурузу, капусту и другие овощи, ломает и опустошает всё на своём пути. Люди злятся. Мужчины прибегают с собаками и палками и ужасно избивают её. Когда её прогоняют, она убегает в горы и подолгу не возвращается. Идёт дождь, гремит гром, сверкают молнии, наступают холода, а мать не знает даже, где её дочь.

Дорогие друзья! Теперь мне хотелось бы довести до конца рассказ о бесноватой девушке, которую Господь не исцелил когда-то по нашим молитвам. Тогда я должен был возвратить её матери, сказав, что мы не можем ей помочь. К моменту начала «Пробуждения» с тех пор прошло более шести лет. Вспомнив об этом, я просил Господа о встрече с ней, если только она ещё жива. И вот однажды, когда мы были в одном месте, проводя там собрание, то встретили там бедную мать, которая за эти годы неузнаваемо постарела от горя, как будто прошло не шесть, а двадцать лет. О, как ликовало моё сердце, когда я снова увидел её! И знаете, что произошло! Господь совершил чудо! Девушка была освобождена и исцелена, и ей больше не нужно было жить в горах. Она тоже нашла Господа Иисуса. Так всемогущ наш Бог, и таково Живое Евангелие, являющееся великой силой Божьей!

Пришелец

Вы в курсе, что Людмила позже в одной из книг пысала о предыдущих книгах?

Я в курсе того, что когда она на основании кассет с проповедями Эрло Штегена писала вернее делала перевод проповедей, который её никто не просил делать, то она уже была верующей, только вот имела ли она Духа Святого, то чтото затрудняюсь это сказать. И название книги:Пробуждение начинается с меня: многих ввело в заблуждение. Ведь пробуждения началось с молитвы девушки, присутсвующей в общении ищущих Бога, которые признали себя не имеющими Духа Святого.

И ещё в курсе, что у баптистов Эрло Штегена отнесли к еретикам. Только вот когда я видя что это не так, решил найти у баптистов того, кто также понимает или понимал Библию, то в христианском магазине искал так. Брал книгу, открывал гдето посередине и читал. Не то, не то, вот, вот это я и искал. И кто написал эту книгу? Открыл в самом начале и прочитал: В. И. Каргель известный баптисткий проповедник. И я не ошибся. Как толковал Библию Каргель и как это делает Э. Штеген в единомыслии. Я не нашёл противоречий между ними. И что на это сказали баптисты? Каргель, так он уже умер, а тебе надо общатся с нами и слушать что мы тебе говорим. А говорят они так, что это с учением Каргеля всё больше и больше расходится и с Библией тоже, но они этого в упор не видят. Так кто в ереси? И что мне до того, что там Л Плетт уже сама насочиняла? Без первых трёх книг её бы и не заметили.

зачем вы всё теорией занимаетесь?

с августа.

покажите грязь. Если вижу, что бесы воют, а пастора делают вид, что всех их гоняют, но бесы не уходят, а ходят за пасторами, то так и говорю.

вот видите. Сперва свои слова пишете, а потом отрекаетесь.

вы бесов гоняете, или они сами от вашей нуднятины убегают? Только заводите очередной расказ, и они сразу же вон из темы.

Ну не нравится, никто же не заставляет вас ходить здесь и слушать что говорят. Могли бы уйти, а вы всё ходите и ходите.