Не уж то вы до сих пор еще в младенчестве (деноминационном) "варитесь"?
Не уж то вы до сих пор еще в младенчестве (деноминационном) "варитесь"?
Не лгите. Не было такого ни разу.
Это не по контексту. Не написано, что если Господь Святым Духом изгнал беса, то бес приведёт 7 злейших.
ЕСЛИ в теме будет продолжаться общение, переходящее на личности собеседников - будут выданы уже штрафные предупреждения (см.правило 5)
Чтобы некоторых уму-разуму научить..))
Вроде как такие, просыпаются в марте.. :))
Грязь в том, что вы "всех" пасторов, служащих служением-освобождения, взяли так и подогнали под ваше личное испорченое мирозрение.. Или же вы считаете то, что вы с "супердаром распознания".. Простите, но по этому поводу, у меня большие сумнения..))
Вам явно, что-то приснилось.. Где я писал то, в чем вы меня обвиняете..?
И я давно уже знаю, что нападения это лучшая защита.. но я вам настойчиво рекомендую, ставьте брат этот не христианский метод.. Ладно..? Но даже если я и действительно, подал вам повод к соблазну.. то вы уж простите меня великодушно.. Чесно, я такой цели явно не преследовал..))
Ну вот.. а вы-то, что творите..? Меня вон обвиняете в чем не-попадя.. а сами-то..)))
Верно для вас написал Ап.Павел в - 1Тим.4:16; Рекомендую вам, очень внимательно и с молитвой, изучить этот стих..!
лучше понаблюдайте историю. Философы долго не протянули.
вы, как проснулись, до сих пор уснуть не можете. А уже осень.
ага. Если мировоззрение мое, значит испорченное Вы лучше евангелия почитывайте. Там понятно и просто написано о Том, от кого бесы сами убегали, и долго гонять не приходилось. Они уходили навсегда. Сегодня Бога знать никто не хочет, зато бесогония в моде, потому что таинственно и интересно. Но вы не боги, вы глина. И поэтому те бесы, которые уходят от тех, из кого изгоняют их, приходят к гонителям, и поэтому гонители становятся одержимыми со временем. Если посмотреть на врачей психиатров, то к концу жизни большинство из них становится абсолютно одержимыми, потому что бесы есть, а вот защиты нет.
у вас наверно всё же не всё в порядке с восприятием, вот где вы писали ---
мне ли вас выводить на чистую воду? Скоро начнется атака от вас.
ну натурально, не христианский но только у вас. Бога познавать гораздо важней, чем нечисти бесогонию устраивать.
а какая цель-то у вас была? Показать, что я бесноватый?
честно говорю и правдиво. Нуднятина страшная. Имею право на свое мнение.
а зачем мне вникать в ваше учение? Оно не библейское. Вы бесов-то гоняете, а Украина тем временем наполняется ещё бОльшим количеством бесов. Лучше прекратите собирать вокруг себя легионы, это плохо кончится для вас.
Что за Иезавель вы увидели в церквях? Этот дух называется просто: грех по плоти и невозрожденность. И там где грех по плоти, там и манипуляции и блуд и духовный и душевный и физический. Таким людям нужно проповедовать о Том, Кто может поселитья в сердце, изгнав оттуда грязь. А если не хотят познавать Святого, то исторгнуть их из собрания святых, потому что лукавы и веры нет. А Павел советовал избавляться от лукавых людей, ибо не во всех вера.Ну и что с того что сыны Левия совершали служение священства, а сейчас беспечность что не угрожает никому? Вы как то сильно делает разделение между ВЗ и НЗ, ведь Бог тот же самый и Слово Его не устарело и никогда не потеряет силы до конца существования жизни на Земле.
За бесов не уверенна а вот люди могут это делать с другими через манипулирование, угрозы, страх и др.факторы. Сектанты тоже могут договорится о том чтобы покончить с собой. Если знаете пример что бес может это сделать расскажите.
У нас в соседнем доме есть одна женщина ,думаю одержимая, иногда кричит сильно, иногда бывает приступ, странные движения рук как будто она что-то видит и касается к этому, но вот уже много лет с ней ничего страшного не произошло. Живет она на 3 этаже и при чем одна в квартире, сестра ее родная только посещает.То есть женщина безобидная, а ее соседка при своем уме вела себя намного противнее и унижала ее постоянно, но ее уже нет давно, а та что больная живет еще.вот.
А какой он был,если не одержимый ? если Павел предал его сатане мучить тело? Бесы есть разные и по разному действуют на человека .Похоже тут вы не понимаете)
Вы ошиблись.
Это неправильный перевод.
Ничто. Одно другого не заменит. Умственная молитва назидает душу; духовная дух.
Первое послание к Коринфянам 14:15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
Выйдите из вашей коморы.
А почему он на вас напал? Вот видите вы можете применить Имя Исуса Христа, а почему другие не могут тем более имеющие в этом вопросе знания, практику и главное призвание и дар от Бога ? Мы не говорим о тех кто только создает видимость, а о тех кто реально христианин и исполняет волю Господа, Его поручение.
Что вы имеете ввиду?
Как вы относитесь к человеку который патологически врет? он одержимый или нет?
А бесы убегают от нудятины?
Ну так и живите по Ветхому Завету, раз Слово Ветхого Завета не устарело. А я буду спасаться верой Нового Завета.
А то вы не знаете.
Предать одержимого сатане на измождение плоти, чтобы дух его был потом спасён? Не сходится со здравым смыслом. Точно не одержимого предавали сатане, а того, кто грешит по плоти.
Ну так приложите по плоти усилие, чтобы войти в Царство Небесное, раз это неправильный перевод. Читайте всю ту главу в контексте, а не только тот стих, и вы сразу со мной согласитесь, что речь идёт именно о том, что враги прилагают со дней Иоанна Крестителя силы, чтобы похитить Царство Божье.
Давайте так. Говорение на языках приравнивается к пророческому дару только в случае истолкования. Это по Павлу. Согласны? Неужели вы думаете, что пророчество, будучи превосходнее говорения на языках, не назидает дух? Ещё как назидает. А вот говорение без истолкования - это пустой ум, а доказать назидание духа в этом случае вообще нереально. Или у кого-то дух отдельно от мозгов?
Прошу прощения, что влезаю. Отец лжи - дьявол. Кто патологически врёт, тот от дьявола, хотя это не обязательно одержимость. Из-за денег патологически врут очень многие, в том числе и лжепасторы. Они не одержимы, просто грех является их источником существования.
Вы правы) Я его узнала по духу, я знаю кто это,его лучше игнорить . Дальше еще хуже будет:
--
Сами то в какой церкви находитесь ? ни в какой !? почему? вас исторгли из церкви святых ? Видите сколько к вам вопросов, поясните братьям свою позицию или веру .
Если вы считаете, что в том, что вы пишите нет и не можеть быть смешения духов, то вы в обольщении
http://www.kingdomjc.com/Books/Prins21/01.htm
Величайшей и единственной в своем роде опасностью является не опасность болезни, нищеты или преследований. Это опасность обольщения.И если кто-либо заявляет: “Это никогда не случится со мною” — то с ним это уже произошло, потому что такой человек говорит, что это не может произойти, тогда как Иисус сказал совершенно обратное. И это уже само по себе достаточный признак того, что этот человек обольщен...........................
Итак, я внимательно изучил это, кроме того я и сам имел мучительные переживания от такого состояния, как смесь духов. Я обнаружил, что именно против этого предостерегает Писание. Например, есть одна личность в Библии, царь Саул, который имел смесь духов. В одно время он пророчествовал в Святом Духе, в другое время он пророчествовал в демоническом духе.
То что писал Принс из контекста Библии не вырвано. И естественно, что вы верите лжи, а правду выдаете за ложь.
Извините, но за контекст вы принимаете то, что написано в одном стихе. В контексте же следует, что если Господь Святым Духом изгонит беса, а сердце человека останется не занятым, человек не впустит Иисуса в своё сердце, то тогда это сердце и займут семь злейших.
если Иисус исцелил от проказы десятерых, то принял Иисуса только один, который вернулся и поблагодарил.
А неблагодарным написано сам Бог предаст их.
Рим.1:18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. 19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Мне всё равно, что там хоть Принс писал, хоть Майкл Джексон. Есть Священные Писания, и точный полный контекст Писания - лучшее оружие против ересей типа "евангелия процветания" или выдуманного командором католического Мальтийского ордена Риком Джойнером "духа Иезавели"
Вот этого-то в контексте как раз и нет. Нигде не сказано, что если Господь исцеляет или освобождает человека, то бесы непременно вернутся с проверкой. Когда Иисус изгнал легион бесов, то они умоляли позволить им войти в свиней. Неужели вы думаете, что изгнанные бесы имеют право без разрешения Иисуса снова вернуться в освобождённого человека??? Как бы ни так! Они уже не имеют на это права. А иначе бы вернулись. Бес сам запросто может выйти, а потом приводит семерых злейших. Вот вам и контекст.
О, как вы хитро уходите от ответа. Разве вопрос стоял о спасении? Мы говорили о беспечности)
Вот вы опять добавили свое лишнее слово"одержимого". В Писании сказано что за грех.
Как сатана может изнемождать тело?
1Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместожены имеет жену отца своего.
2И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, 4в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, 5предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
объясню почему. Потому что я увидел что это сама девушка разрешала бесу себя поработить, и духан возмутился против меня. Она с ним заигрывала очень, и даже некие сверхъестественные действия делала. А как библию начинаешь читать, так её кидает.
вы так и не поняли. Не знаниями можно изгонять, не практикой, не призванием, ни даром, а царством Божьим внутри, это Сам Господь выходит и воюет вашими устами. И тогда не обязательно знать нечто, потому что Он Сам знает всё.
то и имею, что сказал уже.
он не спасенный.
они своих не трогают
Это как раз о вас, учитывая, как ревностно вы отстаиваете интересы мошенников, организовыавших "Кингс Кэпитал", и издеваетесь над их жертвами.
Вам что мало того что там написано что злой дух вышел из того дома (сердца )? Значит этот злой дух там был и домысливать свое не нужно!
А почему эти бесы вернулись да и еще злейшие? Что это значит?
Евангелие приносит людям процветание или загнивание ? Если кто то один что то там намутил то это не значит что Евангелие не учит о преуспевании во всем, во всех сферах жизни. Если вы придерживаетесь какого то монашеского учения о бедности и убогости то это против Истины. думаю так.
Фарисейская ересь - это беспечность? По-моему, это грех по плоти. Таковые Царства Божьего не наследуют. Вы очень рискуете.
Не я добавил, а вы:
От кого вы будете спасаться? От Бога, который послал Сына своего единородного?
То есть не сходиться с вашим здравым смыслом? Да того, кто грешил по плоти, предали сатане и каким он стал, когда им сатана занялся?
А почему вы противоставили один перевод другому. Даже если он не правильный, всё равно получается, если враги прилагают силы чтобы похитить Царство Небесное, надо нам прилагать силы, чтобы это у них не получилось.
Там не сказано прилагать усилия плотского человека. Там о праведном усилии говорится. И не вырывайте стих з контекста, речь не о том чтобы своими правильными усилиями спастись.
Пожалуйста обоснуйте, ибо я такого там не вижу.
Да. Но по Павлу говорения языками предназначено не только для говорения другим. Согласны?
Вы вопрос неверно ставите. Речь не о превосходстве, а о разных гранях применения. Если с истолкованием, то это назидание для слушающих а не для говорящего лишь (и в этом случае это назидание душевное а не духовное). А молитва на языках (личная) не для других - а для назидания духовного, себя самого.
Зачем вы отвергаете часть истины, Писания?
Да, но не отдельно от разума. Объяснить?
Объясняю ещё раз:
Так понятно?
Вот то, чего я придерживаюсь:
"19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." Знакомые слова? Знаете, Кто это сказал?
Не согласна. Царство Божье это и сила Святого Духа, дары, мудрость,знание и опыт не маловажны. Господь сказал что это мы должны делать Его Духом Святым. Церкви дана власть и сила исполнять Его Великое Поручение пока Он придет.
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.Ошибаетесь. Имеют, если...:
Св. Евангелие от Иоанна 5:14
Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
Чтобы вы имели полный контекст Писания, вам его надо правильно понимать. Вы же вырываете то, что вам нравится. И по вашему получается вы сразу стали взрослым,а духовным младенцем не были? Этого не может быть. Значит вы ещё до сих пор младенец. Чтобы перестать им быть и надо научится не допускать смешения духов. Вы этого не делали и не делаете, и не видите, что вы ещё не сведущь в слове правды.
Евр.5:12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. 13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Это уже говорит о отсутствии любви к истине и до забесовленности уже не далеко.
2Фесс.2:11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
Вот я и прилагаю, чтобы у вас и вам подобных ничего не получилось.
От участи нечестивых этого мира.
То есть, был одержимый, а как сатана им занялся, то покаялся?
Просто читайте ту главу с начала. Вы умный - поймёте.
Не отвергаю. Я не против настоящих языков, которые и в самом деле укрепляют духовно, но это должно менять жизнь и мышление. А если человек и продолжает ходить во тьме невежества, то дух точно не назидается, то есть, языки у него - фальшивка.
В личке. Не будем тему засорять
Ну так одержимым он стал или нет после того как Павел предал его сатане ? Вопрос был вам.читайте внимательно и не искажайте того смысла что я сказала; не хорошо вы делаете.)
Киракели отстань! пока! я не считаю тебя таким словом.Разговор окончен!
Ты еще сомневаешься что я духовная? видишь Бог мне показывает многие вещи, не сомневайся.Все !С Богом!
А вы не могли бы привести обоснование тут, может и другим пригодится.
Как же не отвергаете, если заявили, что языки не назидают если нет истолкования.
А если посетитель Церкви, слушает проповеди Слова Божьего и продолжает ходить во тьме, то Слово Божье - ...... ? :)
Ваша логика опирается на ложную основу.
Например умершие Лазарь и богачь; ...