Глупец.Простите,умный глупец.Смотрим внимательно на слова под постом....я ВИДЕЛ ад и рай.а не был. least,какой мерой вы,такой и к вам.
Глупец.Простите,умный глупец.Смотрим внимательно на слова под постом....я ВИДЕЛ ад и рай.а не был. least,какой мерой вы,такой и к вам.
Каким образом.передайте опыт...
Да, Вы правы. У меня тоже была мысль что Бог им сказал не брать себе чужеземных жен.
Человеку, хомо сапиенс, творению Божьему, члену церкви и также брату, хоть и обманутому но все-таки верующему в Иисуса Христа..))
Ну не совсем бегал, но в общем будущих Апостолов, искал Сам.. им потом и служил.. а потом послал, чтобы и они послужили.. Читали небось..? ))
А потом, еще не существовало церкви, и не существовало служений связанных с ней..
Ну чтож если вы правы дай Бог этому человеку прозреть...
Удачи....
Ну никто его не поймал в постели, хитер он очень. Сняли и то пока на время его со служения, когда обнаружились странные и нехорошие взаимотношения в его группе. Также узнали о том, что он со своей группой увлеклись учением с типа "христианским содержанием", но на самом деле смотрели диск с учением Нью-Эдж и пытались практиковать услышаное.. Также втихаря, (незамужние братья и сестры), посещали сауну, с уговором чтобы не знал пастор и др.служителя.. И в добавок к этому мы узнали, что одна из девушек- его помощник.. убирает у него в доме и готовит кушать, когда жена находиться за 800 км. у родителей.. (к этому времени она уже была закадышной подругой его жены).. И это все после работы, в вечернее время.. (девушка эта кстати была замужем). Потом моя жена и сестры, заметила влюбленые взляды и др.отношения, реплики оброненые ими фразы по отношению к нему, к ней. Потом один из пастырей в городе увидел их идущих в чайную взявшись за ручки.. и потом чкурнувших от того, что увидели его.. У этой молодой особы пошло полное пренебрежение к мужу, своим супружеским обязанностям и т.д.
Пришлось провести с ним беседу.. он типа я не при делах, мне пусть хоть голая по квартире ходит, меня это не колышет.. Впрямь импотент или ангел с крыльями и нимбом.. Правда пообещал в авто вдвоем с этой молодой особой не ездить, чайные с ней вдвоем не посещать и домработницей в отсутствие жены не брать.. Ну а через пару месяцев, эта особа выгоняет мужа из дому.. Причин нет.. мы её призываем к дисциплине.. кончилось отлучением.. И они.. с разрывом меньше месяца.. уходят как-бы в разные церкви.. А через год узнаем, что они все вместе в одной из церквей.. Также дружат, также эта молодая особа в его доме в роли подруги и явно любовницы. Их пастор ничего как-бы не знает и знать не хочет, потому что они ведут у него самое важное служение. Вот так где-то.
Так не сказано. Это женщину звали Иезавель, а не какого-то духа. Думаю, это заблуждение конфессионального типа.
Только доказать это Писаниями не получится. Самое забавное в том, что именно в тех религиозных общинах, где буйным цветом процветает законничество и любостяжание, то есть, где всё делается по плоти, чаще всего и проявляется духомания и в женщинах, и в мужчинах. Вся эта супердуховность на руку тем, кто у руля власти, потому что так они избавляются от странных плотских людей, возомнивших себя духовными, а по сути представляющими из себя реальную угрозу кормушке, так как они способны увести за собой таких же супердуховных, как они сами, а верхушке это материально невыгодно, поэтому они и выдумали страшилку под названием "дух Иезавели", о чём часто пишут в книжках, которые продаются в церковной библиотеке. Из этих книжек прихожане узнают о таком "духе" и начинают "сканировать" свою религиозную общину на предмет наличия такого "духа", а потом заявляют, что это им "дар различения духов" открыл. Смешно. Нет бы быть честными и порядочными в первую очередь, поступать справедливо, без гнусной корысти, как сказал Апостол Пётр. Но тут ведь нужна истинная духовность, а они считают такой подход плотским, так как всё, что незамысловато и просто им невыгодно, так как разоблачает их. А жаль.
То есть, когда Давид положил глаз на чужую жену, переспал с ней, а мужа женщины отправил на верную смерть, то это был дух блуда, вошедший в него от постоянного просмотра порнографии?
Для меня Писание тоже богодухновенно.
Только это не значит, что за каждым словом стоит какой-то духовный образ.
И нигде в Писании не сязаном что та женщина Иезавель была одержима бесом по имени Иезавель.
Ты так и не ответил, все ли женщины по имени Иезавель в истории человечества были одержимы бесом по имени Иезавель?
Скажи также, когда Соломон служил Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской, это было просто его небольшое хобби, или он был одержим каким-то бесом?
3Цар.11:
5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам
--Зачем спорить вы можете всю жизнь так проспорить и никто никому ничего не докажет,не отвлекайтесь по мелочам пусть каждый имеет свое мнение,т.к. это недоказуемо...
Я не думаю, что есть бес по имени Иезавель. Мне очень нравится момент, когда Христос изгонял бесов из одного человека, и там бесов было так много, что они ответили, что имя им - легион. Но легион - это не имя, а количество. Между прочим, упомянутая Иезавель занималась лжепророчеством, блудом и ела идоложертвенное. В нашей церкви было то же самое. Жена пастора лжепророчествовала, её застукали на прелюбодействе, и она развелась с пастором, а ещё она любила готовить православные "пасочки" и делилась рецептами с прихожанками. Она тоже была одержима духом Иезавели? Не думаю, что так. Всё это дела плоти.
Вполне возможно что и не было у неё этого духа. Главный признак всех Иезавелей - одержимое желание все держать под контролем.
Но все же по описанным признакам более чем вероятно, что у нее этот дух все же был. Вместе с делами плоти))
Так как это пишется в книге откровений,которая является пророческой,то можно предположить,что имя образное,как и название Вавилон город мерзостей земных,хотя совсем необязательно что это имя духа,т.к. могло быть названно Господом в знак тождественности греха царицы и пророчицы.Хотя вполне возможно что имя Иезавель просто совпадение в имени обоих людей,хотя я склонен думать что первый вариант более подходящим...
С уважением....
Держать всё под контролем - это признак всех Иезавелей? Тогда выходит, что наш пастор тоже был одержим этим духом, и все его помощники тоже. А они утверждали, что это у них Святой Дух. И они очень любили молиться против духа контроля, духа алкоголя, духа наркомании, духа блуда, духа коррупции, духа курения, духа религии, духа ветхозаветного пророка, духа онанизма и так далее. Хотя всё это дела плоти, если верить Апостолу Павлу.
Так ведь к делам плоти, может относиться и то, что дали места дьволу и что оскорбили Духа Святого:
Еф.4:23 а обновиться духом ума вашего 24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. 25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. 26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; 27 и не давайте места диаволу. 28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. 29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. 30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
вы так и не увидели общий признак Иезавелей, я ж уже приводил:
И сказал он: какой мир при любодействе Иезавели, матери твоей, и при многих волхвованиях ее?
=
попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
любодействие - это проявлять любовь к чему то.
У первой Иезавели была любовь к идолам и учила народ идолопоклонству (вводила в заблуждение)
вторая также учила народ и вводила в заблуждение участием в языческих ритуалах
=======Павел вообще категорично высказался:
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
(1Кор.14:34-36)
Но ведь в Откровениях Бог обличает, что допускаете жене говорить в церкви
Поэтому лично я негативно отношусь к тому, когда пастора организуют семейный бизнес, допуская жёнам учить в церкви. Ели пастору хочется, то пусть жена его дома учит.
Я не лгу.
Вот твои слова:
То есть бесам вы даете имена по очень схожим действиям действительных личностей, описаных в Библии.
Вот я и спрашиваю, то, что Соломон увлекся женщинами, которых у него было аж тысяча - это просто хобби или он был одержим бесом блуда?
И можно ли, согласно твоей теории, назвать этот дух блуда именем человека, имеющего тысячу женщин?
А также, когда человек служит разным мерзостям, одержим ли он тем же бесом, который был у человека, служившего Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?
Можно ли, согласно твоей теории, этого беса также назвать именем того человека, который служил Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?
3Цар.11:
5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам
,
Перестань задавать один и тот же вопрос. Он не слепой - посчитает нужным ответит.
Зачем зафлуживать тему..??
Я не зафлуживаю тему.
Просто ответил на один его пост, потом на другой.
А ответить у него вряд ли получится.
Как и тебе.
Потому, что тогда вся ваша теория о давании бесам имен " по очень схожим действиям действительных личностей, описаных в Библии"(слова Asher'a), накроется медным тазиком. ))
p.s.
Кстати, когда у Мунтяна выгоняют беса из человека, которому просто стало плохо от жары(как об этом поведал Asher), как того беса зовут - градус, цельсий, фаренгейт? ))
Он насколько знаю за словом в карман не полезет. А ты открой тему соответственную и там тролли.
Отвечу кратко и один раз, если уж сильно желаешь: не все бесы удостаиваются такой "чести" чтобы их называли по имени, того человека, который сделал определенный грех.
))))
А кто решает, дать бесу имя или нет, ты и Asher? )))
Oтветь просто, человек, служащий разным мерзостям и божествам языческим, он одержимый бесом или нет?
Конечно одержим.
На глупые вопросы не отвечаю. И на те что не по теме, больше ответов не получишь. Найди себе другую тему
Ты Соломона тоже имел в виду , что он был одержим бесом, когда он служил Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?
Скажи честно, у кого в посольстве, НП, СЖ и т.д., это желание все держать под контролем, у пастора или простого члена церкви?
Ни один бес не удостоился такой "чести" в текстах Священных Писаний.
Я по практике знаю, что бесы сразу начинают себя проявлять в одержимых людях, если рядом с ними появляется настоящий Божий человек. А некоторые заранее планируют освобождение людей от бесов в определённый день, расклеивают афишы, чтобы привлечь больных (якобы одержимых бесами) и одержимых людей. Можно подумать, что одержимые и в самом деле пойдут туда! Поэтому и идёт имитация "служений освобождения". Если бес есть, то он проявится. Если его нет, то нечего его выдумывать и пытаться изгонять то, чего нет. Попробуйте изгнать духа Иезавели из кого-то. Ничего не получится, потому что невозможно изгнать то, чего нет.
В нашей церкви однажды был случай когда один человек реально начал бесноваться на занятиях в библейке, так служители первые разбежались. Потом кого то вызывали, кто не трусил в подобных ситуациях.
Теперь про Соломона. Соломон угождал своим жёнам, которые служили другим богам. Об этом БОГ предупреждал, но часто мужики слушают больше жён, чем БОГА. Свойтво почти всех женщин, так это стать на один уровень с мужем, а если муж допускает, то и по учить его. У меня тоже был период, когда жена пыталась меня учить как правильно верить Богу. Слава Богу, что поумнела потом и извинилась.
НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО жене учить мужа как верить БОГУ, тем более чужих мужей. Анафема их учению.
Как правило, Иезавель добывает для своего мужа то, что ему хочется, всеми возможными способами. Идёт на всяческие уловки( кто-то здесь писал об отбирании служения - это чистая правда, таких случаев полно), чтобы добиться своего. Обязательно какие-то сплетни, интриги, наговор, слухи... в общем, некрасивые дела, только ослеплённые люди не видят, что всё это настолько далеко от Духа Христа, что дальше некуда.
Это свойство и мирских женщин. Они тоже одержимы религиозным духом Иезавели?
Если добывает методами Иезавели, идя по головам и не гнушаясь ничем, то вполне и такое возможно.
Хотя прежде всего этот дух специализируется на нанесении вреда Божьему народу.