Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Проявление духа Иезавели в Церкви, в мужчинах и на форуме

Старожил
-92
|26 Авг 2013
2 Цитировать

Глупец.Простите,умный глупец.Смотрим внимательно на слова под постом....я ВИДЕЛ ад и рай.а не был. least,какой мерой вы,такой и к вам.

я видел ад и рай
Писатель
+63
|26 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата Братка
я ВИДЕЛ ад и рай.а

Каким образом.передайте опыт...

Удален
Consuela
|26 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
По-моему, Соломон нарушил Заповедь Божью к царям Израиля и не только - "..чтобы не умножал себе жен, дабы не развратилось сердце его.." (Втор.17:17)
Ну а вот, от всего этого уже и последствия, о которых мы и читаем..)))

Да, Вы правы. У меня тоже была мысль что Бог им сказал не брать себе чужеземных жен.

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Старожил
+1698
|26 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата least
Не знаю кому лично столько уважения из ваших уст,

Человеку, хомо сапиенс, творению Божьему, члену церкви и также брату, хоть и обманутому но все-таки верующему в Иисуса Христа..))

 

Цитата least
Иисус бегал и искал людей которым Ему послужить или они приходили к Нему сами?

Ну не совсем бегал, но в общем будущих Апостолов, искал Сам.. им потом и служил.. а потом послал, чтобы и они послужили.. Читали небось..? ))

А потом, еще не существовало церкви, и не существовало служений связанных с ней..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+63
|26 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата Asher
Человеку, хомо сапиенс, творению Божьему, члену церкви и также брату, хоть и обманутому но все-таки верующему в Иисуса Христа..))

Ну чтож если вы правы дай Бог этому человеку прозреть...

Удачи....

Старожил
+1698
|26 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата david p
Тот парень, который подружил жену с любовницей, тоже так себя вел, после разоблачения..?

Ну никто его не поймал в постели, хитер он очень. Сняли и то пока на время его со служения, когда обнаружились странные и нехорошие взаимотношения в его группе. Также узнали о том, что он со своей группой увлеклись учением с типа "христианским содержанием", но на самом деле смотрели диск с учением Нью-Эдж и пытались практиковать услышаное.. Также втихаря, (незамужние братья и сестры), посещали сауну, с уговором чтобы не знал пастор и др.служителя.. И в добавок к этому мы узнали, что одна из девушек- его помощник.. убирает у него в доме и готовит кушать, когда жена находиться за 800 км. у родителей.. (к этому времени она уже была закадышной подругой его жены).. И это все после работы, в вечернее время.. (девушка эта кстати была замужем). Потом моя жена и сестры, заметила влюбленые взляды и др.отношения, реплики оброненые ими фразы по отношению к нему, к ней. Потом один из пастырей в городе увидел их идущих в чайную взявшись за ручки.. и потом чкурнувших от того, что увидели его.. У этой молодой особы пошло полное пренебрежение к мужу, своим супружеским обязанностям и т.д.

Пришлось провести с ним беседу.. он типа я не при делах, мне пусть хоть голая по квартире ходит, меня это не колышет.. Впрямь импотент или ангел с крыльями и нимбом.. Правда пообещал в авто вдвоем с этой молодой особой не ездить, чайные с ней вдвоем не посещать и домработницей в отсутствие жены не брать.. Ну а через пару месяцев, эта особа выгоняет мужа из дому.. Причин нет.. мы её призываем к дисциплине.. кончилось отлучением.. И они.. с разрывом меньше месяца.. уходят как-бы в разные церкви.. А через год узнаем, что они все вместе в одной из церквей.. Также дружат, также эта молодая особа в его доме в роли подруги и явно любовницы. Их пастор ничего как-бы не знает и знать не хочет, потому что они ведут у него самое важное служение. Вот так где-то.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Freighter
|26 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Для меня Бог говорит, что это была женщина с духом иезавели

Так не сказано. Это женщину звали Иезавель, а не какого-то духа. Думаю, это заблуждение конфессионального типа.

 

Цитата Asher
Этот дух, по своим действиям очень похож на Святого Духа.

Только доказать это Писаниями не получится. Самое забавное в том, что именно в тех религиозных общинах, где буйным цветом процветает законничество и любостяжание, то есть, где всё делается по плоти, чаще всего и проявляется духомания и в женщинах, и в мужчинах. Вся эта супердуховность на руку тем, кто у руля власти, потому что так они избавляются от странных плотских людей, возомнивших себя духовными, а по сути представляющими из себя реальную угрозу кормушке, так как они способны увести за собой таких же супердуховных, как они сами, а верхушке это материально невыгодно, поэтому они и выдумали страшилку под названием "дух Иезавели", о чём часто пишут в книжках, которые продаются в церковной библиотеке. Из этих книжек прихожане узнают о таком "духе" и начинают "сканировать" свою религиозную общину на предмет наличия такого "духа", а потом заявляют, что это им "дар различения духов" открыл. Смешно. Нет бы быть честными и порядочными в первую очередь, поступать справедливо, без гнусной корысти, как сказал Апостол Пётр. Но тут ведь нужна истинная духовность, а они считают такой подход плотским, так как всё, что незамысловато и просто им невыгодно, так как разоблачает их. А жаль.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Писатель
+63
|26 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата least
АЛАВЕРДЫ-----опа-----ча
Цитата Братка
least,какой мерой вы,такой и к вам.

Не обижайтесь,просто я подумал что на ваше че че,больше подходит опа ча....

Удален
kirakelI
|26 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата Asher
Цитата kirakelIТо бишь, если кто-то положил глаз на чужую жену, переспал с ней, а мужа женщины отправил на верную смерть, то это бес Давида
Да нет.. это будет дух блуда, вошедший от постоянного просмотра порнографии..

То есть, когда Давид положил глаз на чужую жену, переспал с ней, а мужа женщины отправил на верную смерть, то это был дух блуда, вошедший в него от постоянного просмотра порнографии?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|26 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Лично для меня Священные Писания, как и пишет Апостол - богодухновенны.. Для вас видать, просто художественная литература.. Для меня Бог говорит, что это была женщина с духом иезавели

Для меня Писание тоже богодухновенно.
Только это не значит, что за каждым словом стоит какой-то духовный образ.
И нигде в Писании не сязаном что та женщина Иезавель была одержима бесом по имени Иезавель.
Ты так и не ответил, все ли женщины по имени Иезавель в истории человечества были одержимы бесом по имени Иезавель?

Скажи также, когда Соломон служил  Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской, это было просто его небольшое хобби, или он был одержим каким-то бесом?
3Цар.11:
5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской. 
6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его. 
7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской
8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+63
|26 Авг 2013
0 Цитировать

--Зачем спорить вы можете всю жизнь так проспорить и никто никому ничего не докажет,не отвлекайтесь по мелочам пусть каждый имеет свое мнение,т.к. это недоказуемо...

Удален
Moralist
|26 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата kirakelI
Для меня Писание тоже богодухновенно. Только это не значит, что за каждым словом стоит какой-то духовный образ. И нигде в Писании не сязаном что та женщина Иезавель была одержима бесом по имени Иезавель. Ты так и не ответил, все ли женщины по имени Иезавель в истории человечества были одержимы бесом по имени Иезавель?

Я не думаю, что есть бес по имени Иезавель. Мне очень нравится момент, когда Христос изгонял бесов из одного человека, и там бесов было так много, что они ответили, что имя им - легион. Но легион - это не имя, а количество. Между прочим, упомянутая Иезавель занималась лжепророчеством, блудом и ела идоложертвенное. В нашей церкви было то же самое. Жена пастора лжепророчествовала, её застукали на прелюбодействе, и она развелась с пастором, а ещё она любила готовить православные "пасочки" и делилась рецептами с прихожанками. Она тоже была одержима духом Иезавели? Не думаю, что так. Всё это дела плоти.

честность важнее амбиций
Старожил
+300
|26 Авг 2013
4 Цитировать

Вполне возможно что и не было у неё этого духа. Главный признак всех Иезавелей - одержимое желание все держать под контролем.

Но все же по описанным признакам более чем вероятно, что у нее этот дух все же был. Вместе с делами плоти))

Истина почти всегда меж двух крайностей
Писатель
+63
|26 Авг 2013
1 Цитировать

Так как это пишется в книге откровений,которая является пророческой,то можно предположить,что имя образное,как и название Вавилон город мерзостей земных,хотя совсем необязательно что это имя духа,т.к. могло быть названно Господом в знак тождественности греха царицы и пророчицы.Хотя вполне возможно что имя Иезавель просто совпадение в имени обоих людей,хотя я склонен думать что первый вариант более подходящим...

С уважением....

Удален
Moralist
|26 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата david p
Вполне возможно что и не было у неё этого духа. Главный признак всех Иезавелей - одержимое желание все держать под контролем. Но все же по описанным признакам более чем вероятно, что у нее этот дух все же был. Вместе с делами плоти))

Держать всё под контролем - это признак всех Иезавелей? Тогда выходит, что наш пастор тоже был одержим этим духом, и все его помощники тоже. А они утверждали, что это у них Святой Дух. И они очень любили молиться против духа контроля, духа алкоголя, духа наркомании, духа блуда, духа коррупции, духа курения, духа религии, духа ветхозаветного пророка, духа онанизма и так далее. Хотя всё это дела плоти, если верить Апостолу Павлу.

честность важнее амбиций
Старожил
+1350
|26 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата Moralist
Хотя всё это дела плоти, если верить Апостолу Павлу.

Так ведь к делам плоти, может относиться и то, что дали места дьволу и что оскорбили Духа Святого:

Еф.4:23 а обновиться духом ума вашего 24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. 25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. 26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; 27 и не давайте места диаволу. 28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. 29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. 30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Валерий -К
|26 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата david p
Вполне возможно что и не было у неё этого духа. Главный признак всех Иезавелей - одержимое желание все держать под контролем.

вы так и не увидели общий признак Иезавелей, я ж уже приводил:

И сказал он: какой мир при любодействе Иезавели, матери твоей, и при многих волхвованиях ее?

=

попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.

любодействие - это проявлять любовь к чему то.

У первой Иезавели была любовь к идолам и учила народ идолопоклонству (вводила в заблуждение)

вторая также учила народ и вводила в заблуждение участием в языческих ритуалах

=======Павел вообще категорично высказался:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
(1Кор.14:34-36)

Но ведь в Откровениях  Бог обличает, что допускаете жене говорить в церкви

Поэтому лично я негативно отношусь к тому, когда пастора организуют семейный бизнес, допуская жёнам учить в церкви. Ели пастору хочется, то пусть жена его дома учит.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
kirakelI
|27 Авг 2013
3 Цитировать
Цитата Asher
Цитата kirakelIКоторый, согласно теории Asher-а, надо назвать духом Соломона:
Друг.. кончай лукаво так лгать.. Такая теория, это - твое личное троллоло-изобретение.. притянутое за уши к моему ник-нейму.. Хорош бузить..)))

Я не лгу.
Вот твои слова:

 

Цитата Asher
Дорогой друг.. "иезавелью" или другим именем.. так именно бесов при крещении их в младенчестве не называли.. Их именуют так по очень схожим действиям действительных личностей, описаных в Библии.. 

То есть бесам вы даете имена по очень схожим действиям действительных личностей, описаных в Библии.
Вот я и спрашиваю, то, что Соломон увлекся женщинами, которых у него было аж тысяча - это просто хобби или он был одержим бесом блуда?
И можно ли, согласно твоей теории, назвать этот дух блуда именем человека, имеющего тысячу женщин?

А также, когда человек служит разным мерзостям, одержим ли он тем же бесом, который был у человека, служившего Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?
Можно ли, согласно твоей теории, этого беса также назвать именем того человека, который служил  Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?

3Цар.11:
5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской. 
6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его. 
7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской
8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам

,

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+300
|27 Авг 2013
2 Цитировать

Перестань задавать один и тот же вопрос. Он не слепой - посчитает нужным ответит.

Зачем зафлуживать тему..??

Истина почти всегда меж двух крайностей
Удален
kirakelI
|27 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата david p
Перестань задавать один и тот же вопрос. Он не слепой - посчитает нужным ответит. Зачем зафлуживать тему..??

Я не зафлуживаю тему.
Просто ответил на один его пост, потом на другой.
А ответить у него вряд ли получится.
Как и тебе.
Потому, что тогда вся ваша теория о давании бесам имен " по очень схожим действиям действительных личностей, описаных в Библии"(слова Asher'a), накроется медным тазиком. ))
p.s.

Кстати, когда у Мунтяна выгоняют беса из человека, которому просто стало плохо от жары(как об этом поведал Asher), как того беса зовут - градус, цельсий, фаренгейт? ))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+300
|27 Авг 2013
3 Цитировать
Цитата kirakelI
А ответить у него вряд ли получится.

Он насколько знаю за словом в карман не полезет. А ты открой тему соответственную и там тролли.

 

Цитата kirakelI
Как и тебе.

Отвечу кратко и один раз, если уж сильно желаешь: не все бесы удостаиваются такой "чести" чтобы их называли по имени, того человека, который сделал определенный грех.

Истина почти всегда меж двух крайностей
Удален
kirakelI
|27 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата david p
не все бесы удостаиваются такой "чести" чтобы их называли по имени, того человека, который сделал определенный грех.

))))

А кто решает, дать бесу имя или нет, ты и Asher? )))


Oтветь просто, человек, служащий разным мерзостям и божествам языческим, он одержимый бесом или нет?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+300
|27 Авг 2013
3 Цитировать
Цитата kirakelI
Oтветь просто, человек, служащий разным мерзостям и божествам языческим, он одержимый бесом или нет?

Конечно одержим.

 

Цитата kirakelI
А кто решает, дать бесу имя или нет, ты и Asher? )))

На глупые вопросы не отвечаю. И на те что не по теме, больше ответов не получишь. Найди себе другую тему

Истина почти всегда меж двух крайностей
Удален
kirakelI
|27 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата david p
Цитата kirakelIOтветь просто, человек, служащий разным мерзостям и божествам языческим, он одержимый бесом или нет?
Конечно одержим.

Ты Соломона тоже имел в виду , что он был одержим бесом, когда он служил Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|27 Авг 2013
3 Цитировать
Цитата david p
Главный признак всех Иезавелей - одержимое желание все держать под контролем.

Скажи честно, у кого в посольстве, НП, СЖ и т.д.,  это желание все держать под контролем, у пастора или простого члена церкви?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Freighter
|27 Авг 2013
4 Цитировать
Цитата david p
Отвечу кратко и один раз, если уж сильно желаешь: не все бесы удостаиваются такой "чести" чтобы их называли по имени, того человека, который сделал определенный грех.

Ни один бес не удостоился такой "чести" в текстах Священных Писаний.

 

Цитата kirakelI
Ты Соломона тоже имел в виду , что он был одержим бесом, когда он служил Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской?

Я по практике знаю, что бесы сразу начинают себя проявлять в одержимых людях, если рядом с ними появляется настоящий Божий человек. А некоторые заранее планируют освобождение людей от бесов в определённый день, расклеивают афишы, чтобы привлечь больных (якобы одержимых бесами) и одержимых людей. Можно подумать, что одержимые и в самом деле пойдут туда! Поэтому и идёт имитация "служений освобождения". Если бес есть, то он проявится. Если его нет, то нечего его выдумывать и пытаться изгонять то, чего нет. Попробуйте изгнать духа Иезавели из кого-то. Ничего не получится, потому что невозможно изгнать то, чего нет.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Валерий -К
|27 Авг 2013
1 Цитировать

В нашей церкви однажды был случай когда один человек реально начал бесноваться на занятиях в библейке, так служители первые разбежались. Потом кого то вызывали, кто не трусил в подобных ситуациях.

Теперь про Соломона. Соломон угождал своим жёнам, которые служили другим богам. Об этом БОГ предупреждал, но часто мужики слушают больше жён, чем БОГА.  Свойтво почти всех женщин, так это стать на один уровень с мужем, а если муж допускает, то и по учить его.  У меня тоже был период, когда жена пыталась меня учить как правильно верить Богу. Слава Богу, что поумнела потом и извинилась.

НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО жене учить мужа как верить БОГУ, тем более чужих мужей. Анафема их учению.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
аксинья
|27 Авг 2013
2 Цитировать

Как правило, Иезавель добывает для своего мужа то, что ему хочется, всеми возможными способами. Идёт на всяческие уловки( кто-то здесь писал об отбирании служения - это чистая правда, таких случаев полно), чтобы добиться своего. Обязательно какие-то сплетни, интриги, наговор, слухи... в общем, некрасивые дела, только ослеплённые люди не видят, что всё это настолько далеко от Духа Христа, что дальше некуда.

Удален
Freighter
|27 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата аксинья
Как правило, Иезавель добывает для своего мужа то, что ему хочется, всеми возможными способами.

Это свойство и мирских женщин. Они тоже одержимы религиозным духом Иезавели?

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Старожил
+300
|27 Авг 2013
3 Цитировать
Цитата Freighter
Это свойство и мирских женщин. Они тоже одержимы религиозным духом Иезавели?

Если добывает методами Иезавели, идя по головам и не гнушаясь ничем, то вполне и такое возможно.

Хотя прежде всего этот дух специализируется на нанесении вреда Божьему народу.

Истина почти всегда меж двух крайностей

Проявление духа Иезавели в Церкви, в мужчинах и на форуме

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы