Хотите пример из Библии, когда не только кто-то один почитает человека за Бога? Деяния 12, 22:

а народ восклицал: [это] голос Бога, а не человека.

Упаси Бог! Я никогда и никого не осуждаю. Не говоря уже и о том, что в "ад" в традиционном христианском представлению я не верю.

Разве на форумах кто-то кому-то когда-то что-либо сумел доказать? Вам аргументы - а вы в ответ: "сам дурак". Вам опять аргументы - а вы в ответ опять: "сам дурак".

И так до бесконечности.

Ваши "доводы" только для христианских форумов и годятся... христиане в большинстве своем давно отвыкли думать и размышлять. А вот для серьезных научных кругов, для трезвых исследователей Библии - все это просто смешной детский садик.

Но! У вас есть потенциал; я думаю рано или поздно вы сами неизбежно придете к пониманию этого. И вам когда-нибудь будет смешно перечитывать собственные посты.

Английский не имеет только "ты", но это другая тема.

С тем же успехом можно сказать, что английский имеет только "вы", но и это не так.

Ваше право! Успехов в изучении Писаний!

Это по вассальному принципу?

Так нет же.

Нет, читаем полностью.

Бог посредством воды произвёл рыб, а посредством земли - животных.

Человека Бог произвёл ЛИЧНО, не доверяя стихиям.

А Вы не слышали что говорят христиане в такой же ситуации? Или это были И христиане?

Нет. Можно было бы потихоньку ягнят резать.

Ключевые слова: "голос бога".

Царь Богом не назван.

Вашу степень назовите.

= ну на лицо прогресс.  БОГ ПРОИЗВЁЛ а НЕ СТИХИИ

а ещё поточнее будет не посредством, а в среде

= ОН ВСЁ ЛИЧНО СДЕЛАЛ

человек не силах изменить цвет волос у себя, а вы пишете сотворить смерть

= единственный раз - человек молился, и это в подсознании. Мне далеко ещё до такого.

За большинство  остальных и христиан в том числе - не могу здесь написать, только будут многоточия и поношения

----------------------

я вот заметил одну особенность.

я и вы, читая одну и ту же фразу, акцентируем внимание на разных частях фразы, и как правило, - вы на следствии, а я на причине.

Читаем:

Быт.1:12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Быт.1:21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.

Никак "в среде" не получиться. Только посредством.

Что может быть проще смерти?

Это просто потерять Источник Жизни, вот и вся смерть. Причём Адам с Евой это сделали так, походя, не заметив.

Особенно на исследовании причины появления смерти это заметно.

))

Классно вы присвоили право решать, какое слово является ключевым.

Что вы хотите сказать, не пойму. Что Богом назван "голос"? Объясните мне, что значит "голос Бога" и как он может принадлежать человеку.

При чем здесь моя степень? Мы обсуждаем не наши личности, а наши аргументы.

Это сравнение зычности голоса и не более.

Вот и не надо причислять себя к "серьёзным исследователям".

Вы такой же любитель как и все мы.

Не лучше и не хуже.

А что это даст? Вы измените свое отношение?

хорошо

23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, 25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью; 26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею. 27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.

Он же однажды, к концу веков, явился - 15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; 16 но это есть предреченное пророком Иоилем: 17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть

(последние дни начались со Христа и излияния Духа)

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, - людям надо пройти 2 вещи: 1 умереть, 2 суд; Христу надо пройти 2 вещи: 1 принести Себя в жертву, 2 - явиться для ожидающих Его.

Душелов, мы здесь не можем говорить о душах животных, так как я понимаю правила такие. личкой я не умею пользоваться. Поэтому может потом создадим тему или че то в этом роде. У меня после модератора и вычитания очков заработал аккаунт. Раньше меня сразу выкидывало после постинга, а теперь все работает =)

Покажите место, где я причисляю себя к ученым богословам. Может, хватит трепаться?

Неужели? Народ был так туп, что сравнил зычность голоса Ирода с зычностью голоса Самого Бога?

Почему же тогда, когда речь заходит о божественных атрибутах Иисуса, вы считаете это не сравнением, а частью божественной природы Иисуса?

:

Вот мы такие, разучившиеся думать, как там? ...банкроты!!

А вот Вы... детсадовцами нас считаете.

Да ради Бога, думайте что хотите, только вот если учите - то с аргументацией.

А потому что там нет сравнений - голые описания.

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]. 2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.

1ый стих говорит что невидимое есть настоящее, а все что видимое оно лишь только тень (проходимое). Но если бы жертвы 1го закона делали нас совершенными, то не надо было приносить постоянно их. Звучит как теория 2ух миров Платона, невидимый мир это реальность, а все видимое как иллюзия. =))

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

Один говорит Другому

6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.

7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.

Христос говорит Отцу о Своих действиях.

8 Сказав прежде, что „ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех,-- которые приносятся по закону,-- Ты не восхотел и не благоизволил , 9 потом прибавил: „вот, иду исполнить волю Твою, Боже . Отменяет первое, чтобы постановить второе. 10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

Не нужно так огорчаться... По сути этот форум и есть большой детский садик, со всеми вытекающими... Просто если вы хотите обратить кого-то в православие, то этот форум - безнадежный номер. Два года я участвую. И кто хоть кого-нибудь в чем-нибудь убедил? В смысле поиска новообращенных есть места, где верующих, причем любых деноминаций, ждут не дождутся.

пиши по теме Кн Грека. Если я был бы неверующим, то я бы скорее в православие ДушелОва пошел. Он много хорошего сказал и убедил меня в некоторых вещах насчет послания к Евреям.

Пишите... Я с вами на "ты" не переходил.

А я и не огорчаюсь. Это комплимент мне.)))

Сказано же ведь: "если не станете как дети, не войдёте в Царство Небесное".

Евр.10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

Значит Вы будете полезнее там, куда Бог Вас призвал.

Не в названии собрания дело, а в познании Бога.

Вот это и есть ваше грубейшее нарушение. Написано то не так. И контекст это подтверждает: 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:

Конечно же вы не понимая как это, так подтасовываете это пож себя.

Вот это и есть ваше грубейшее нарушение. Написано то не так. И контекст это подтверждает: 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:

Понятно по контексту, что это имеется в виду не то, что Моисей Бог Творец всего видимого и невидимого. А  о Христе сказано что он Творец ВСЕГО!

Не выйдет у вас с перекручиванием.

Это о Христе сказано. А не об Отце.

Аминь. А та это о Иисусе было сказано. Иисус - Бог. Вы уже заговорились.

Нехорошо, то лгать.

Лукавите. Там написано так: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ......14 И Слово стало плотию, и обитало с нами,----То есть, Христос - Бог.

Мне плевать на бесовские слёзы.

Вы лучше аргументы приводите. А пустословить не надо.

Пока ваш путь туда. А не его.

Святой, а сколько бы вы ему не обьясняли, он все равно не поймет. =) (дошло до того что уже мою грамматику провиряет, а не свое понимание послания.

трудно сказать куда меня Бог призвал. универ в котором я учусь, он не принадлежит к какой то деноминации. Я когда сюда пришел, то узнал что отсюда выходят студенты которые становятся священниками в православных церквях и католических. Сейчас много чего поменялось и методист может работать плечом к плечу с католиком или православным… этикетки ден. потеряли смысл очень сильно и сейчас трудно понять кто есть кто, так как люди с разных конфессий стали ходить в онду церковь.

в основном Христианам известно как Христос явиться для без законников, но как примерно это переживем мы?

1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, 2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. 3 Ибо, когда будут говорить: „мир и безопасность , тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.

это что люди которые во тьме переживут.

4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.

Получаеться для нас нечего страшного нет, так как "во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение."

Христос такой же Бог, как и вы - Святой. Согласны?

Это на зло нужно быть маленьким, а не по поведению на форуме.

По уму нужно быть совершеннолетним.