Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"Выйди от нее, народ Мой"-откуда должно выйти народу Его?  

Старожил
+259
|5 Апр 2011
4
Цитата core
но Писание всех заключило под грехом

Ваше Писание это не мой Бог. Мой Бог Иисус Христос, а с иудействующими апостол Павел уже разговор закончил.

Писатель
+125
|5 Апр 2011
3
Цитата rebirth
Ваше Писание это не мой Бог

Ну так с Писания, из Библии цытаты-то приведены.... Не понимаю, у вас другая Библия?

Старожил
+259
|5 Апр 2011
1
Цитата Olenka40
Ну так с Писания, из Библии цытаты-то приведены.... Не понимаю, у вас другая Библия?

Воот, уже ближе к делу. Библия - это библиотека из 66 книг. Все они Вдохновенны Богом. Бога мне явил Иисус Христос. О нем и читаю

Удален
kirakelI
|5 Апр 2011
2
Цитата Olenka40
ВCE имеем обетования о дарах и пророческих тоже. Только не все пользуются обетованиями, потому что не знают их или не верят в них. Кто верит, тому и дается

Не все пророки, это очевидно:
1Кор.12:
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу. 
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

.

Поэтому я и спросил коре, пророк ли он.
Уж слишком много у него "откровеньицц" непонятных, например это:

Цитата core

:

-"само Писание и есть покрывало"

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
1

Да это перл "от core" - когда core накрывало - он придумал "покрывало".

Если Писание - покрывало, тогда откровение - одеяло?

Однако, Иоанн Богослов, сбросил ВСЕ и одеяло и покрывало и убежал голый от пришедших за Иисусом.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Писатель
+125
|5 Апр 2011
3
Цитата kirakelI
Уж слишком много у него "откровеньицц" непонятных, например это: Цитата core : -"само Писание и есть покрывало"

В Писание входит еще и Тора, закон Моисея, ну не надо из контекста вырывать. Он все правильно написал, что Писание заключило под законом, под грехом, которое снимается Христом. Что тут невероного?

Это одно. А второе, что кто жаждет, на жаждущего Бог изливает. И человек наверно не за один день получил все эти откровения.

Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
1

В общем, непонятно, для чего автор затеял тему - уже, если по теме, дошли до момента - если уж надо убегать-уходить - бросай все и снимай и уходи в чем мать на свет произвела.

Это иносказание и глубокий смысл внутреннего понимания - голый, это значит - без всего (откровений-наставлений-поучений-нравоучений). И бескорыстность здесь тоже.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Писатель
+125
|5 Апр 2011
0
Цитата ceнaтop
на который core не хочет отвечать почему-то. Можешь?

Какой вопрос? Если смогу, то отвечу.

Старожил
+213
|5 Апр 2011
2

"Выйди от нее, народ Мой"-откуда должно выйти народу Его?........................с форума кому то ...может быть!!

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
0

Оленка, если он такой правильный, пусть рассудит со стороны один вопрос, хорошо?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Писатель
+125
|5 Апр 2011
4
Цитата zolotko
"Выйди от нее, народ Мой

4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.

(Откр.18:4-6)

ТАК ОТКУДА ЖЕ НАДО ВЫЙТИ, КРОМЕ ФОРУМА?

Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
1

Оленка, дело было так - Иисус переправился на ту сторону моря Галилейского, оно же - Кинерет, и увидел двух одержимых, весьма свирепых. При приближении к ним, бесы, находящиеся внутри них громко закричали - Что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий! Что Ты пришел мучить нас раньше времени...

Вопрос, - было ли БЕСАМ ОТКРОВЕНИЕ?  Да или Нет.

Ведь, мы знаем - никто не знает, Кто есть Сын, а только Отец, и кому Он хочет открыть.

И - никто не скажет Иисусу - Сын Божий, - как только Духом Божиим.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
paralipomenon
|5 Апр 2011
3
Цитата core
"Кто ищет врагов, тот их порождает."(с) М.М. Жванецкий.

а вы ещё Жириновского процитируйте...

 

Цитата core
Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

вы это про Писания? а почему тогда меня уличали, что я Писание не даю вам, а только свои размышления? Вы постоянно переобуваетесь, а говорите, что стоите на камне, скале. Скала, она есть опора, а у вас то вправо, то влево.

 

Цитата Прямой
А вы кого в себе породили? а вернее приняли.

духа мира сего, с его философией и его мышлением - душевным, суть бесовским.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|5 Апр 2011
2
Цитата Olenka40
В Писание входит еще и Тора, закон Моисея, ну не надо из контекста вырывать. Он все правильно написал, что Писание заключило под законом, под грехом, которое снимается Христом. Что тут невероного? Это одно. А второе, что кто жаждет, на жаждущего Бог изливает. И человек наверно не за один день получил все эти откровения.

Мы говорили о конкретном месте, где сказано о том, что есть читающие Моисеев закон С ПОКРЫВАЛОМ НА СЕРДЦЕ, КОТОРОЕ СНИМАЕТ ХРИСТОС.
Это касается, например, всех каббалистов, которые так и не приняли Христа, и естественно покрывало с их сердца Христом НЕ СНЯТО!!!(тема не о каббалистах, просто это хороший пример).
А коре выдал "откровеньиццо:

 

Цитата core
(само Писание и есть покрывало)

А вот какой абсурд получится, если поставить для наглядности слово "Писание" к слову "покрывало":

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало-Писание  доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно,  покрывало-Писание, снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало-Писание  лежит на сердце их;
но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало-Писание снимается.
(2Кор.3:14-16)

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
-NAB-
|5 Апр 2011
8
Цитата zolotko
"Выйди от нее, народ Мой"-откуда должно выйти народу Его?........................с форума кому то ...может быть!!

Форум лишь инструмент для общения. Порой должно оставит сто чтоб взыскать одну!

"кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?
А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью
и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу.
Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии."
(Лук.15:4-7)

Вавилон же - место не внешнего пребывания но внутреннего, где пленены до времени из народа Его!

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти...
Писатель
+125
|5 Апр 2011
2
Цитата core
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. (Гал.3:22,23)
Удален
-NAB-
|5 Апр 2011
4
Цитата ceнaтop
увидел двух одержимых, весьма свирепых.

Как же здесь сказанно об одном а не о двух?:

1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, [одержимый] нечистым духом,
3 он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
4 потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его;
5 всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;
6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
7 и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!
(Мар.5:1-7)

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти...
Писатель
+125
|5 Апр 2011
2
Цитата ceнaтop
Вопрос, - было ли БЕСАМ ОТКРОВЕНИЕ?  Да или Нет.

Нет, для бесов нет откровений, им они не нужны. Они испонители, управляемы Богом.

Удален
kirakelI
|5 Апр 2011
2
Цитата -NAB-
Вавилон же - место не внешнего пребывания но внутреннего, где пленены до времени из народа Его!

которые так и не узнали время посещения своего Машиахом.
Которые изучают долго и упорно Тору с покрывалом на сердце, так и не сумев понять, что Тора свидетельствует об Иисусе Христе, которого они так и не приняли.

Лук.19:
41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем 
42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, 
43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, 
44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|5 Апр 2011
3
Цитата -NAB-
Порой должно оставит сто чтоб взыскать одну!

вам мало тех, кто с вами? но овцы Господни знают голос Господина своего. Так что Господних никогда вам не превлечь, если конечно будут бодрствовать.

Написано со слов Христа - дабы прельстить если возможно и избранных.

Так вот поэтому и находится здесь некая группа аппонентов коре и КО, чтобы избранные могли сопоставлять и размышлять. И не уловились льстивыми речами и простынями из Слова.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
-NAB-
|5 Апр 2011
5
Цитата kirakelI
А вот какой абсурд получится, если поставить для наглядности слово "Писание" к слову "покрывало":

Что является покрывалом для читающих Моисея, для читающих ветхий завет?

"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их"
(2Кор.3:14,15)

Каким образом убивает буква?

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

(2Кор.3:6)

Откуда взялось покрывало покрывающее все народы, и что это за покрывало?

"И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;
и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах."
(Ис.25:6,7)

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти...
Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
2

NAB, какой Вы.. это от Марка один, а от Матфея - два. Глава 8, 28.

Оленка, повторю - вопрос не стоит - нужны откровения бесам или нет.

Спрашиваю - ТО, ЧЕМ бесы обратились к Иисусу это ОТКРОВЕНИЕ?

Ведь, по моему, если Отец захочет открыть, (кому Он хочет открыть) - Ему никто не указ, во-первых, - мол, што Ты делаешь? Это же бесы!

Во-вторых - открытие от Отца, это - откровение, НЕ ИНАЧЕ.

Правда и совершенная истина. Иисус, Истина, отвечал же бесам, говорил с ними - што, теперь  ты скажешь - Бог имеет общение с бесами?!

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
-NAB-
|5 Апр 2011
8
Цитата paralipomenon
овцы Господни знают голос Господина своего.

Зная это, вам не о чем беспокоится!

Смотрите чтоб самой вам не стать богопротивником, ибо неисповедимы судьбы Его!

"И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками."
(Деян.5:38,39)

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти...
Удален
kirakelI
|5 Апр 2011
3
Цитата Olenka40
Нет, для бесов нет откровений, им они не нужны. Они испонители, управляемы Богом

Откровеньиццо, однако.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
2

Понимаю так - то, што открывается Отцом - откровение. Которые Ты заповедал, правда и совершенная истина.

Если ты говоришь нет, тогда получается - никто не знает, кто есть Сын, кроме Отца (и бесов)?

Этого не может быть. Никто, это означает, што БЕСЫ НЕ МОГЛИ САМИ ЗНАТЬ - КТО К НИМ ПРИБЛИЖАЕТСЯ.

Бесовский дух Иисуса не открывает. !

Значит - открыл Отец. Значит - откровение. Понятно? Но, это мое мнение. Конечно, понимаю, если б ты сказала Да - откровениям  core пришел бы конец.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
-NAB-
|5 Апр 2011
3
Цитата ceнaтop
NAB, какой Вы.. это от Марка один, а от Матфея - два. Глава 8, 28.

Так два или один по плоти?

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти...
Писатель
+125
|5 Апр 2011
4
Цитата kirakelI
Откровеньиццо, однако

Разве не подчинились они Христу?

Это не откровеньице, а так написано

Удален
paralipomenon
|5 Апр 2011
3
Цитата -NAB-
Зная это, вам не о чем беспокоится!

нет, есть о чём. Ибо Господа моего бьют по ланитам.

 

Цитата -NAB-
Смотрите чтоб самой вам не стать богопротивником, ибо неисповедимы судьбы Его!

я буду всегда противиться вашему богу, он обманщик. И ваша судьба пишется вашим пристрастием.

Вы либо приникаете ко лжи и двигаясь в ней, пожинаете разруху жизни этой и следующей.

Либо выбираете истину - Живого и воскресшего Христа, и двигаетесь против течения мира сего, преодолевая его силою возлюбившего мир, и отдавшего Сына на поругание.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|5 Апр 2011
4
Цитата -NAB-

Что является покрывалом для читающих Моисея, для читающих ветхий завет?

"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их"
(2Кор.3:14,15)

Каким образом убивает буква?

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит

Покрывало - в данном случае всего лишь образ.
Можно также сказать - шоры, шторы, пелена, темные очки и т.д.
Физического покрывала на сердце нет, как ты сам понимаешь
Вопрос не в том, как оно попало, а КТО снимает это покрывало.
И Писание говорит, что это покрывало СНИМАЕТСЯ ХРИСТОМ.
Я понимаю, что тема не о каббалистах, но это очень классный пример с ними.
Скажи, Лайтман и любой другой каббалист читают Ветхий закон с покрывалом на сердце, которое снимает только Христос, и которого они не признают, или у них покрывало уже снято Христом, которого они отвергают?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
ceнaтop
|5 Апр 2011
2

В натуре, как они "управляемы Богом"...  ?  Да, Оленка... Этим "управляемы..."  ты перечеркнула свой ответ.

НЕ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.

"Выйди от нее, народ Мой"-откуда должно выйти народу Его?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.