Из Слова Божьего я это взяла.Если б Бог не дал выбора людям,то в эдемском саду не было бы дерева познание зла.Но Бог хочет что бы мы сами пожелали с Ним быть,а не принуждает нас к этому.

Слово Божье исполнится.

У Бога спросите,если на небеса попадете,хорошо? Я то не знаю ответов на все вопросы.

Выбор быть с Богом или быть с дьяволом.

Интересно,а что выбрали вы?

Именно о "дяде" ))))

Т.к. если Вы,опираясь на место из Писания "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную" , считаете что сюда входят и притчи Христа, то это очередной миф ))))

Иисус говорил о Писаниях ВЗ.....т.к. другого Писания,в частности рассказанных Им притч, тогда еще не было .

Есть две школы в христианстве...

1. Если Бог так сказал(пророчество), то не зависимо от меня, так и будет .

2. Если Бог так сказал(пророчество), то я должна это исполнить.

Вы в какой???

Ну собственно остальные мифы тоже оттуда берутся.

В таком случае у учасников армагеддона выбора всеже нет.

Зачем туда попадать, ведь царство Его оно и так внутри есть.

А в ТОТ день у Него никто и ни о чем спрашивать уже не будет.

А я ничего не выбирал, меня выбрали, точнее Выбрал Христос.

Сам сказал: "Не вы Меня избрали, а Я вас избрал..."

Если вы внимательно читали, то речь шла о детях Его(а именно о работе дьявола в жизни детей Божьих), а не людях вообще.

Для смирения самих себя - прежде всего Его воля. Пока же мы так ответственны зачастую, что не замечаем как подменяем Его волю своей...

А ответ на поставленый вопрос есть?

Хотела сказать "без Меня не можете делать ничего"

Для меня есть одна школа,это учение Иисуса Христа.И все что сказано в Библии я с этим согласна.

Пытаетесь меня на чем то подловить? Не старайтесь,я не буду отвечать на такие посты.Найдите себе другого собеседника в этом.Такое впечатление что я разговариваю по большей степени на этом форуме с НЕВЕРУЮЩИМИ ЛЮДЬМИ.Иследуйте Писания,размышляйте над ним,получайте откровения и будьте довольны жизнью,а не ищете приключки в ком то.

Выбор заключается в том,на чьей стороне вы будете,на стороне Бога или дьявола.Выбор за вами.

У вас нет выбора в том,насткпит завтрашний день или не наступит,а вот как прожить этот день,вы ужк выбираете сами.

Ну тогда спросите уже у Него.Я не имею ответов на ВСЕ вопросы.

Я не о каком то конкретном дне сказала(не перекручивайте),а о том времени когда будем на небе,или вы думаете что на небе люди не будут иметь общения с Богом?

ага,насильно,просто заставил с Ним быть.

Вовсе нет, пытаюсь рассуждать:))))))))))

НУ извините

Есть. :)

И он как раз в том что нет никаких школ.

В том смысле что ни то ни другое не правильно.

Как пример случай с Езекией и Исаией.

Сначала Исаия говорит Езекии слово Господне что тот не выздоровеет и умрет, и идет прочь из города.

А Езекия плачет и Бог возвращает Исаию с другим словом о выздоровлении и добавлении 15ти лет.

И еще один пример это случай с Ионой, который знал изначально о том что Ниневия будет помилована, но тем не менее ему пришлось пророчествовать или лжепророчествовать о разрушении.

Так что смысл не в школах и именах а смысл во Христе.

Спасибо, Ответ хороший!!!!!!!!

Вопросов там не будет, потому что Он есть Ответ на все!

Выбор человека заключен в воле Бога!

У плевел и пшеницы выбора нет, одних сожгут а других в житницу положат.

Отвечу словами Петра: "Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни...

И это кстати после того как Сам Иисус предлогал им оставить Его.

Но дальше Он говорит еще и вот это: не двенадцать ли вас избрал Я?...

Так что у Него есть методы заставить идти за Собой тех кого Он Сам и избрал.

Кажется, мы отошли от темы. Ведь уже и забыли о всех мифах, кроме мифа "Теория процветания":)))

Неееет... :)

Наоборот, добавилось несколько новых.

1й это "свобода выбора" или "свобода воли"

2й это "имена" или названия школ конфессий, церквей, служений и т.д.

В моем понимании там будет общение.Но это уже детали..

а то,что одних сожгут и других в житницу положат не есть ли уже выбор?Выбор это вот так и не иначе,а мы видим что можно и в житницу попасть,а можно и в огонь.

Избрать не значит заставить идти за Ним...Бог хочет что бы спаслись ВСЕ,но это не значит что все спасутся,так как люди сами выбирают.

Это не по Писанию.

Это в наше время самый закоренелый миф...

Не совсем так, спасутся не все потому что... спасутся не все :) и это не зависит от желания и от хотения человеков.

Ну почему же тогда Матфей пошел за Ним оставив свой пост? И почему же Петр таки не смог от Него уйти когда Иисус ему предлагал, а потом еще и отрекся от Него как он и говорил?

:)

"...не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."

шо правда, то правда;)) к сожаленью, так много людей в него верят, а потом, когда разочаровываются, всю вину на Бога слаживают, будто Он им такое обещал, будто эту теорию Он протолкнул в народ. Раньше была тероия еволюции, так теперь теория процветания.. что же следующее????????????

Согласна.

Ваше дело так думать.

Потомучто сделал такой выбор.

Вот видите Петр таки отрекался от Иисуса,думаете это Воля Божья была его отречение? нет,это был его собственный выбор,о котором даже пророчество было.

Полностью согласна,ну тогда и утверждать что там не будет вопросов тоакже не имеет смысла)))))

Как раз насколько я помню выбор Петра был в том что именно он и не отречется и пойдет за Ним куда угодно.

А Иисус ему сказал что: - "трижды отречешся".

И вышло так как сказал Иисус а не так как выбрал и спланировал Петр.

Mikus,

Читал вашу дискуссию с "ЯГОДКА" по месту Марка 10:29-30. Ее позиция давно понятна, так как ее научили: дай церковь (на самом деле пастору) десять, получишь сто. Хочу услышать вашу мысль, что значит 29тый стих, а потом 30тый?

согласна. Иисус сказал, что богатым очень трудно войти в царство небесное. Легче верблюду войти в игольное ушко. Бог хочет сделать всех богатыми, чтобы всем стало ооочень трудно попасть на небо. ХА

Бог хочет подготовить нас к вечности с ним, изменять наш характер, а не устроить нам беспечную жизнь на земле.

Ваше право так думать.

Похоже я вас разочерую,я не даю десятину.

А вы хоть знаете о каком игольном ушке речь идет,и что это за такое игольное ушко было в те времена,через которое проходил верблюд?Похоже что вы понятия об этом не имеете.

Бог хочет что бы процветали,потому что такова Его природа.

Ну не хотите вы беспечной жизни,живите в недостатке,это все равноне повлияет на ваше спасение,процветание-это всего лишь приложение к спасению.

Кстати по поводу этого места из Писания которое вы упамянули.Так текст нужно читать полностью,и понять его полностью.

Кстати слово ОЧЕНЬ,Он не говорил))))(это так,к слову),а в Матфея используется вообще слово УДОБНЕЙ.)))

Матфея 19:23-24

24. и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?

Мне так нравится это место!!!Ученики весьма изумились!Интресно а почему им изумляться от этого,или удивляться этому,если они сами(как многие думают и подозреваю и вы в том числе) были бедняками???Видимо запереживали они таки за себя!О том,что они запереживали за себя,ясно видно,когда тут пару стихами ниже,они начинают обсуждать что же именно им будет за то,что они оставили свои семьи,домы и так далее.О себе они беспокоились,поэтому и изумление было.А почему?Да потому что не были они бедны!Но я вас понимаю,трудно принять такое,когда на 100 %уверен в обратном.

но почитав еще ниже,читаем:
26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Сам Иисус говорит,что не переживайте,с Богом это возможно!

И еще ниже уже идет перечисление того,какая же награда их ждет за их жертву.

29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

Вот так вот)).Кстати все это идет после места из Писания про юношу,который не захотел сделать пожертвования,к которуму призывал Его Иисус.И ученики быстренько решили разобраться что ж и как...

Матфея 11:15

Кто имеет уши слышать, да слышит!

Тут зашли уже товарисчи вроде Микуса поофтопить,но видно что вы беседуете по теме и мне приятно с такими людьми общаться.. По теме -Где доказательство ,что попускательство Божье в жизни верующих отлично от попускательства в жизни неверующих.. Помоему гибнут все и болеют все -чем "верующие " в этом вопросе встречаються с тем же дьяволом и терпят поражение в вере и даже погибают в жизненном шторме..

А как нам узнать Его волю? Не из Писания ли ? Или каким то шестым чувством ? А как насчет "все чего не попросите ,верьте что получите -и будет вам "Марка 11 ? Как я могу верить,что получаю ,если ответит мне Бог или нет неопределенно и я не знаю Его воли ??

Многое из того ,что приписывают Арминию он не исповедовал..Но тема не о нем..

А кто сказал ,что выкручиваться самим -то? Где вы прочитали это у меня ? Я писал четко о молитве и вере и это есть наша ответсвенность,но если Бог делает все без  нас включая  исцеление ,то почему тогда нам надо противостоять греху ,а вот нищите и болезни нельзя ,но оставлять это на прерогативу Бога и рассуждать о неисповедимых путях Господних?

Можно мне замолвить словечко!?

Не возможно даже предположить то, что Бог не являатся счастливым 1 Тимофею 1:11;1 Тим.6:15.

Его сын тоже счастливый, и его учения говорят о том как его, счастье, достичь в Матфея 5-7 главы. Более того, в Откровении 1:1-3,  не двухсмысленно сказано о счастье, как повторение.

Ещё могу сказать, что до того как, учеников Христа стали называть христианами (Деяние 11:26), о них говорили как о тех, кто принадлежал Пути, т.е. следовавшие учениям Христа.

Следовательно у всех, абсолютно у всех, есть, не только свобода выбора, но и то как ею воспользоваться найлучшим способом, в противном случае их ждёт Откровение 16:16, так сделай выбор сам решив ... Иисус Навин 24:14-24 

Уж не Свидетель ли вы Иеговы ?)) Точно такие же выражение как из журнала Сторожевая Башня.. МОгу пригласить вас на наш форум -там море обсуждений ?;) jw-forum.org я там Брат Лука -добро пожаловать ..)