нет, сущий от начала не человек, сущий от начала сын человеческий, причем единородный, то есть единственный, таким образом все остальные или дети диавола или сыны Божии то есть имеет место быть йхвх, христос, дети диавола и боги, ну еще конечно есть элохим
это как я полагаю, а как вы?
О "сущем" почитайте, пж. на второй странице этой темы.
Перечитал пару раз, так и не понял кто и где имеет место быть.
имеют место быть
1) Христос
2) Элохейну
3) ЙХВХ
4) дети диавола
5) боги или можно сказать инопланетяне
имеют место быть вообще
А-а... ну так бы сразу и сказали. Вот теперь все ясно.
За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
Одни за человека лишь. Другие за Бога и человека.
Иисус - есть Бог и человек. Бог во плоти.
несчастны люди без Христа
но их несчастье - навсегда
если в Нём Бога не признали
и в Вечность к Богу не попали..
когда ты смотришь на Иисуса
представь как Крест и Кровь Его коснутся
тебя..несчастная душа
что мучается без Христа
прими экспромт и holon и слуга
не отвергайте вы Иисуса никогда!
Он Бог такой же как Отец
и в Боге Духе Святом их венец!
прославлен всеми и навек
Иисус и Бог и Человек
===============================================
вот тут тоже актуален мой ответ в соседней теме
а вот ещё...в соседней теме...экспромт
актуа
Цитата эсперансо Христос на небе не может быть богочеловеком,
то что Христос- Бог в новом теле вознесён
известно всем кто им спасён
вы эсперансо зря Писание не зная
тут утверждаете как буд то то не читая
вы стали выдумкой своей кидать
но надо ИСТИНУ вам всё же увидать..
не надо быть такой как буд то всё на свете
вам вдруг известно- всё открыто..познано..- поверьте
нет жизни в знаниях земных
лишь тление и прах от них
возьмите Слово Божье в руки поскорее
и Бога вы узрите там быстрее!
и сей экспромт не отвергайте потешаясь
а то вы в ад и озеро огня навеки отправляясь
не сможете войти вы в Царство Бога
закроется в Иерусалим небесный вам дорога.
Петр почитал Иисуса за Христа, сына Всевышнего Бога.
За кого люди? За кого вы? - другая тема. Знающий к кому обращается? К нелюдям?
За кого почитают люди из темы:
Апостолы почитали Иисуса за сына Бога Его и нашего.
В чем разница тем? Здесь апостолы за кого почитали, а там тринитарии?
как можно почитать сына за ипостась Его Бога?
Как можно считать Бога ипостасью Собственного Бога? Как можно считать Бога рабом Собственного Бога?
И так можно спрашивать до бесконечности.
Везде, где Иисус говорит: Отец, - нужно читать: Бог Иисуса и наш.
Бог дал заповедь Иисусу.
вот смотрите, все дружно говорят, что мифы это сказки. Например, миф о войнах богов, греч. и индийские тексты. Но смотрим в Бибилию, разве это не война богов ???
16 И сказал он: не бойся, потому что тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними.
17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.
18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
(4Цар.6:16-18)
5 И встали в сумерки, чтобы пойти в стан Сирийский. И пришли к краю стана Сирийского, и вот, нет там ни одного человека.
6 Господь сделал то, что стану Сирийскому послышался стук колесниц и ржание коней, шум войска большого. И сказали они друг другу: верно нанял против нас царь Израильский царей Хеттейских и Египетских, чтобы пойти на нас.
7 И встали и побежали в сумерки, и оставили шатры свои, и коней своих, и ослов своих, весь стан, как он был, и побежали, спасая себя.
(4Цар.7:5-7)
Всё верно. Просто верующие безосновательно вырывают Библию из списка античной литературы, наделяя её какими-то уникальными сверъестественными качествами (типа, все остальные книги - мифы и сказки, а Библия одна является Богодухновенной истиной).
Но Библия написана такими же древними; следовательно оперирует теми же представлениями, что и авторы других книг.
Ну скажем так. На основе Торы и пророков появились кроме иудаизма ещё две веры: ислам и христианство.
А это чуть больше чем половина человечества - 3. 8 млрд. Ну ещё агностики 0,7 млрд.
Буддисты с китайцами - 1млрд и индусы 1 млрд. Значит что то есть в Библии, если такой отрыв по количеству.
Если вы увлекаетесь статистикой, то надеюсь, вам известно, какие книги являются или являлись конкурентами Библии по общему количеству изданных экземпляров. Труды Ленина, "Капитал" Маркса, "Цитаты" Мао Цзедуна. ))
Как утверждение не проходит, но по смыслу сказанного можно согласиться.
Причина в том что Елисей, видя духовный мир, имел в духе закон Божий, а Гомер к примеру, как и весь языческий контент, полагался на закон совести.
Израиль исторически встречался с Ангелами, Алладин к примеру с джинами. Насколько и как джины помогали человеку, судить сложно, т.к. их можно было вызвать из сосуда — здесь можно чспомнить антропологию и мистику Кастанеды, которого учили ловить духов а сосуд. Или классических баб яг, ступы которых управлялись духами, и противопоставить им отношение Израиля к действиям Духа Святого — Ахан сомневался в словах Илии именно на счёт т.ч. Дух Святой мог унести его.
Все это не мифы, хотя миф в жизни человека несет в себе некоторое предопределение.
Разница в том что Израиль имеет покровительство Творца, зная и понимая что есть добро и зло, а у языческих глаз духа эти базовые основание и понятия сильно размыты.
статистикой не книг, а статистикой людей принявших веру. Поэтому и привёл вам Библию, какое количество людей верят и читают её.
А труды политических идеологий разве приводят к Богу? Они приводят к общественному устройству.
Кто во что верил, тот с теми и "встречался". Но проводить аналогии ангелов можно не только с джинами из арабских сказок, - а скажем, с язатами Ахура-Мазды. Не знаю, какие можно делать из этого выводы в плане сравнения "видения духовного мира" у разных народов. На мой взгляд, различие верований не имеет особого отношения к определению уровня духовности, в частности, Израиля, - что по видимому, вы и пытаетесь показать.
Тем не менее, христианство в нынешнем виде сформировалось, в основном, именно на базе языческих представлений, - использовав иудаизм и Израиль лишь как фон.
К чему вы клоните? Статистикой людей читающих и верующих в Библию, намекаете её "богодухновенность"? В самой Библии, помнится, есть место об узких вратах... ))
видимо в ней больше о Боге написано, как в поговорке: дыма без огня не бывает.
Нет, говорю не о глубинах погружения в дух, а о возможностях достоверно определять полярность посланий через ангелов, либо Божьих, либо ппдших.
У Еноха мелькает мысль о том какие ангелы и чему научили людей. Читая его повествование достаточно непривычно рассматривать принадлежность ангелов к царствам; Света или тьмы, т.к. людей учили, казалось бы обыкновенным вешам; добывать руду, выплавлять железо,…
Ладно иудаизм — хотя в это, номинальное христианство заходить просто боится по причине полного непонимания что с этим делать. Попытки написать еще один "новозаветный" вавилонский Талмуд, сводятся к "выплавке" благополучия, создания образа преуспевания, успеха и статуса неприкосновенности. А сочетание этих качеств стало лекалом "одежд Христоввх" которые можно примерять в кулуарах достойных братьев, и заказывать через использование руководства по их изготовлению и эксплуотации,
Удивляет способность обращать любое откровение Божье в средство для достижения этой цели.
Если честно то я разочарован этой картиной, в которой вавилонская блудница безудержно кромсает свои жертвы повальной чипизацией чела или руки.
пр.
.
Беда именно в том что отвергнув СУТЬ Жертвы Христовой:
.
чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире, ...
Но если я и соделываюсь жертвою за жертву и служение веры вашей, то радуюсь и сорадуюсь всем вам.
(К Филиппийцам 2:15,17 )
.
они, будучи предопределенными через Жертву стать жертвой и отделить от себя Вавилон как семя, плод и продукт, стали жертвой блудницы.
Что говорит о полном непонимании того же Писания где проклятие(правда по факту) и жертва за отделение от него провозглашались с горы Гевал, на которой и стоял жертвенник. А безрассудные и неосознанные попытки затыкать левое ухо(отключая логику на путях откровения)и пытаться играть в позитифф, услаждая свой слух иметь возможность и благословояться любой ценой, нельзя сказать: сделали, но заточили и придали ускорение магнетизму греха катиться в объятия с падшими со скоростью, превышающую способность различать цвета светофора и дорожные знаки.
Если в 90 формула братского общения звучала так: с тобой будут говорить тогда когда у тебя будет церковь в 1000 человек, то сейчас звучит: ,начала купи квартиру, вставь зубы, покажи успех в бизнесе… и пр.
Возьмите сотню или тысячу книг, упоминающих Бога или богов, или на тему духовных размышлений, написанных на протяжении истории разными авторами, объедините их в одну большую книгу... и в вашем новосозданном сборнике будет "написано о Боге" ещё больше. 
Библия ведь не труд одного автора, чтобы можно было сравнивать где больше написано.
Совершенно верно. Но я не случайно в предыдущем посте вспомнил о язатах, так как Енох заимствует всё это в той или иной форме из Зороастризма. Там точно так же, Бог вначале создает ахуров (прототип христианских архангелов), которые каждый отвечает за какую-то отрасль: кто за социальную организацию людей, кто за креативность и благость, кто покровительствует домашнему скоту, и т.д. и т.п.
так книги то уже есть, у арабов, евреев, христиан, индусов, буддистов
естествый отбор везде, так и в предпочтениях людей
и что даст новая книга? привлечет миллиард людей к Богу? Уже сложилось то что имеем и изменений не будет.
Только новые открытия в познаниях, проявлении Бога могут повлиять на человечество
Зороастризм, если даже и появился как форма попыток возвратиться к Творцу, ДО путешествия Еноха в сферы царств духовного мира, вскрывает суть произошедшего в Эдеме.
Допотопная цивилизация в основе своей опиралась в основном на память о том что было ДО и ПОСЛЕ изгнания из рая. В то же время, как на небе, так и на земле, уже зрела необходимость озвучивания и табуирования посредством единого закона заповедей спектра деяний человеческих.
Избрание патриархов, утверждающих фундамент основания веры, её базовые положения, внесение формы закона через миссию посланников хотя и являлись общей логической последовательностью, рождающей ответы в недрах духовности и идеологии всех народов еще не означали что само послание небес станет основополагающим в формировании государственности и законов каждого из них.
Время появления скрижалей через Моисея по выходу целого народа из под ига рабства над ним другого народа, территория существования которого являлась местом жизни евреев на протяжении 430 лет. При уже устоявшихся внутренних международных разногласиях отношений и ВЗГЛЯДОВ на послание небес. И, как результат, существование конфликтов в сферах соотношений по вертикали, их причин и следствий. Последующих проишествий, и задействованных в них ресурсах сил и Ангелов. В сумме своей стали решающим фактором и основанием для формирования и статуса народа, отделенного Богом, его системы взглядов, с последующим примером нового типа государственности, внутренней и внешней политики, фон которых предназначен для привлечения внимания всех народов земли к системе ценностей Израиля, возникших из отношений и Завета между Богом и народом.
Т.е. имеется ввиду существенная разница между посланиями пророков и заключением Завета между Богом и народом.