Прямой, извините, так кто говорил Слово с небес: Отец или Сын? По вашему выходит, что Сын, а в Писание сказано, что Бог, Отец.

Знаете, брат, я сама много лет верила так, как научили, даже не задумывалась, а два года назад задумалась, и места все из Библии(что вы показываете и другие)  себе показывала и другим, чтоб доказать. Правда, не старалась нападать и угрожать другим, кто не так верит, как надо.  

Еще страшно было, что может иначе всё открыться, просто говорила Отцу Небесному, что не могу понять, сомневаюсь, но ведь Он знает, что во мне происходит, что для меня Христос - Спаситель, Истина, Жизнь, Путь узкий, просила открыть, если это важно для дальнейшего пути с Ним. У меня такое состояние, когда человек освобождение получает от того, что долго тяготило, давило. Мне не страшно, а еще больше люблю Бога и Его Сына, и это лишь начало.

Читаем ниже Иоанна 8:58,59

И знаем что Сын Божий пришел и дал нам ум что бы знали Истинного и были в Истинном, в Сыне Его Иисусе Христе. Этот есть истинный Бог и вечная жизнь.

-

Я к сожалению не могу вспомнить конкретное правило по поводу того, на какое существительное обычно ссылается местоимение при таком порядке слов.

В памяти всплывает: на близнаходящееся.

Может быть!

-

Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?

Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом

-

В таком случае местоимение ссылалось бы на "Сыне Его Иисусе Христе" в 1 Иоан. 5:20.

-

НО не всегда так бывает, осебенно в посланиях Иоанна.

-

1 Иоанна 2:22

Кто лжец, если не тот,
кто отвергает, что Иисус есть Христос?
Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

-

2 Иоан. 1:7

Ибо многие обольстители вошли в мир,
не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти:
такой (hutos) человек есть обольститель и антихрист.

-

В ообщем я считаю, что есть больше причин понимать "Этот есть истинный Бог и вечная жизнь" не как ссылку на "Сыне Его Иисусе Христе", а как ссылку на "Истинном" в 1 Ин. 5:20, т.е. на Бога Отца.

Тем более Отец почти так назван в Ин. 17:3

да знают Тебя, единого истинного Бога

Вот послание  Ангела , которое подтверждает Божественность Христа : "34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34,35)"

Не один человек на земле небыл зачат таким образом , и не у одной из женщин не рождалось Святое .

И после этого кто то ещё говорит , что Иисус не имеет Божественной природы ?

Жизнь и факты заставили говорить. О! Если бы надо было только верить! Вопросов никаких бы не было.  Но человек имеет такой орган, как мозги  (Бог его так создал),  чтобы ДУМАЛ.  И поэтому, после первого впечатления приходит второе.

Первое - это когда от Божьей любви "летаешь" в чувствах и не замечаешь много, а когда приходит второе впечатление, то есть голодный ум начинает просить нормальной здоровой пищи (правды),  то и обнаруживается много всякого разного. И поэтому приходиться....

Когда Петр, получив откровение, исповедал Иисуса Христа Господом, то Господь сказал ему:

Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада
не одолеют ее;...
И раз Он дал ему это повеление, о создании Церкви, то соответственно и способ как её (церковь) строить. Этот способ был показан Петру в видении, описанном в:

Деян.10:11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое
полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;  в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.

Петр понял, как посредством ЧЕТЫРЕХ Евангелий, нужно донести Благую весть язычникам, на четыре стороны света.

И что самое интерестное, это Евангелие описано в ОБРАЗАХ четвероногих, земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.

Так как образы не есть СУТЬ вещей, то образы эти нужно заколоть и принять ДУХОВНОЕ понимание, которое СУТЬ истины. Поэтому описание зачатия Христа в образе Марии принадлежит к зачатию Христа в каждой душе человека.

Поэтому покрывало понимания четырех Евангелий, распространено на весь мир. А нам необходимо заколоть эти образы в себе и осознать суть благой вести. Покрывало, разрывается на голгофе СВЕРХУ до НИЗУ и открывается духовная истина, которая Христос упование славы.

Христос всегда был Божественный вчера, сегодня и во веки. А плоть Его в нас временна, до распятия.

А о каком камне, откровении и запечатавании его, и о каких учениках сказано во времена Исаии?

12 `Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!
14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'.
(Ис.8:12-16)

Отец говорит через Сына....И Иисус сказал то что не от Себя говорит.

Евреям 1 глава.

NAB,если ты и UFO это одно и тоже,то разрешаю ответить на мой вопрос=Какие четыре евангелия во времена Петра?=

и прекратите эту практику отвечать на вопрос вопросом.

Если вы обращаетесь ко мне, то есть НИК, установленный правилами форума.

В остальном, можете себя не утруждать. Удачи.

Извините, не могу с вами общаться, вы не свободны от лжи.

Да. Снизойдите. Да. Ответьте. Какие?

Я тоже послушаю. Вернее почитаю. Плиз.

Это было смело! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

UFO-1, Вам не стыдно?

Вот так всегда, во все вермена. Когда слов нет, то бьют в нос.

Знаешь, NAB, а хорошо что наши братья запечатали эти откровения. Чтобы никакая ПЛОТЬ не хвалилась пред Богом.

1Кор.2:10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Матф.11:25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба
и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.

Иисус считал себя человеком и Богом (согласно писания). Утверждать только половину этого - невнрно.

Меняется очень многое. От этого зависит спасение человека.

Не говорите неправду!

Иисус - Бог! Этому писание учит (не только Он человек).

Слово Божье - Бог. Иисус признавал себя Богом!

Хорошо, не буду. И вы тоже не говорите.

Этому учат люди. Впрочем, и обратному тоже.

Сказать можно, что угодно. Например: "Почитая Иисуса за Бога легче всего грешить". А потом одним хлопать в ладоши, а другим запугивать страшилками и проклинать на чем свет стоит.

Не лучше ли порассуждать?

Цитата UFO-1

Сущий в них Дух Христов, - есть Дух пророческий, и Исаия, как и другие наши братья - ученики, которые совершили сие, имея ум Христов, конечно же всё предусмотрели прежде.

Внешним,- всё бывает в притчах!

11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
(Мар.4:11,12)

Этому учит Писание. Я не лгал. А вы признали это за собой.

Фома сказал Иисусу: господь И Бог мой, - Иисус это принял (не возбранил значит признавал себя Богом).

Иисус учил учеников молиться Ему (значит он признавал себя Богом).

Иисус сказал что Он сущий (это значит Егова).

Исая говорил что Иисус Бог (Отец вечности).

Павел утверждал что Христос Бог.

Апостол Иоан утверждал что Сын Божий - Бог.

Давид говорил Христе как о Боге.

Автор послания к Евреям утверждал что Христос Бог.

Незнающие и отступники, говорят ОБРАТНОЕ.

 В других местах почему-то "возбранил". Может, не так Писания понимаете?

 Привираете не краснея.

 Это не Иисус сказал, а синодальные переводчики.

 А вечерю Исаия не принимал?

 Не подскажете где?

 Где же это он такое утверждал?

 Давид и Христос знакомы особо не были.

Интересно, в каком месте.

Это же неправда! В других местах где Он возбранял, не говорится о том что Он Бог. Возбранял не признание Себя как Бога. Это вы плохо знаете писание. Как видно по ваших утверждениях.

Опять вы говорите неправду, двойную причём

Неправда. Потому что это подтверждается контекстом, и другими местами писания

К Римлянам 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

От Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. .................................14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

1-е Иоанна 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Вы извращеете Писания: Деяния 2: 24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 Оттого возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,

Не в одном: 1) К Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

К Евреям 3: 1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог.

Ещё: К Филиппийцам 2: 6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Исая и другие пророки говорили о Нём так же (что он Бог).

Можно увидеть разницу отношений к Иисусу Христу в писании и соответственно этим отношениям и почтение. Еще Иоанн Креститель говорил:

Иоан.1:32-34 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и
пребывающего на Нем. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.  И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
То есть, при крещении в Слово покаяния люди приходят с разными мотивами сердца. Одни для исполнения обряда. Другие вникают с суть этого погружения.

Одни в собраниях это принимают как обряд и верят, что это от Бога, другие вникают в суть крещения и видят в этом Божественный, духовный смысл. Креститель видел помазание снизошедшее на человека Иисуса и засвидетельствовал. Это свидетельство приняли его ученики Иоанн и Андрей, и поэтому последовали за Ним. Мы можем видеть отношение к Иисусу Христу народа и учеников. Ученикам открыто было, что Он Сын Божий. Пример, как Петр получил об этом ОТКРОВЕНИЕ от Отца. А остальным внешним все бывает в притчах, как написано:

Лук.8:10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они
видя не видят и слыша не разумеют.
То же самое отношение к Слову прослеживается и сейчас среди верующих.

Но до голгофы Он в основном заявлял о Себе как о Сыне человеческом, что бы каждый человек мог понять Его на своем уровне. Но все Его учение постепенно подводило  людей к Его Божественности. Для чего это Ему было нужно? Чтобы вывести людей из смерти. Потому как только Бог имеет над ней власть.

На Голгофе все осознали, что Он Сын Божий, только не всем Он открыля по воскресении Своем.

Рим.1:4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых,...
Деян.10:40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться  не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.

Очень интересная и верная мысль, раньше я не знал Его так.., а теперь знаю, когда увидел Его, как Он ЕСТЬ!

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(1Иоан.3:2,3)

А вы, оказывается, мелочный.  :-((((((

Лук.6:31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.

С вами всё  понятно.