Душелов читайте ответ над моим ответом Надикару, почему то пост стал там.
Душелов читайте ответ над моим ответом Надикару, почему то пост стал там.
Не ОТЦА, а именно БОГА. Читайте же иногда Библию!
Ис.48:12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
Ис.48:13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
Ис.48:14 Соберитесь все и слушайте: кто между ними предсказал это? Господь возлюбил его, и он исполнит волю Его над Вавилоном и явит мышцу Его над Халдеями.
Ис.48:15 Я, Я сказал, и призвал его; Я привел его, и путь его будет благоуспешен.
Ис.48:16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
(12) Слушай Меня, Йааков, и, Йисраэйль, призванный Мой: Я – Он, Я – первый и Я – последний.
(13) И рука Моя основала землю, и десница Моя распростерла небеса; Я воззову к ним, и предстанут вместе. (14) Соберитесь вы все и слушайте: кто из них предсказал это? Г-сподь возлюбил его (Корэша), исполнит он желание Его в Бавэле, и (явит) мышцу Его над касдимами. Я, Я сказал и призвал его,
(15) Я привел его, и он преуспеет на пути своем.
(16) Приблизьтесь ко мне, выслушайте это: от начала тайно не говорил я, со времени, как было это (определение), там я, и ныне Г-сподь Б-г послал меня и дух Свой.
перевод Танаха (Иссайя)
мне, меня - в оригинале с маленькой буквы, это Иссайя говорит от имени Бога, его послали
(Кореш) - это Кир
В оригинале? на русском?
Проследите использование местоимений, на размер букафф внимания не обращайте, т.к. и в LXX и в Масоретском текстах размер букв один и тот же.
.
И про Кореша в ближайшем контексте не упоминается.
ну вы же сами ответили на свой вопрос - Он есть воплощение.. Слово было Бог.. и Слово стало плотью
"Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне."
"Самого Себя опустошил образ раба принявший, в подобии человеков сделавшийся и видом найденый как человек.."
"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."
.
и Он так же чей Сын, если читать слова из приведенного вами отрывка? Благословенного/Бога, а следовательно Кто следуя вашей логике о Сыне Человеческом? иначе на каком основании Он там сидит одесную Отца?
не понятно о каких частях вы говорите.., Павел говорит:
"ибо в Нем обитает вся полнота (а не часть) Божества телесно"
Христос говорит:
"Я и Отец - одно (а не две части ) мы есть"
И что? Вы мне предлагаете сидеть и исправлять буковки?
Не проще ли иметь в виду что регистр букв роли не играет? Хотя имена, например или названия городов приятнее видеть с большими буквами - но это наша литератунная традиция, не более.
Это произвольная трактовка, даже признаков его нету.
.
И тем не менее, каким бы не был перевод - отследите использование местоимений.
Правильно, но это не умаляет Духа Святого, как не умаляет божественности, обитающей во Христе.
Я на этом основываю следующее утверждение. )))
Могу порекомендовать Вам почитать Иустина Мученика - "Разговор с Трифоном иудеем" и Иринея Лионского - "Против ересей. Книга 3".
Эти писатели достаточно подробно рассматривают этот вопрос.
http://superbook.org/LIBRARY/period.htm
Труды для форума слишком объёмны... Слишком много цитирования, обоснований.
Но основа одна: Сын Божий - это Тот, кого почитали Богом люди ветхого Завета, начиная с Адама.
Он, Сын Божий, являл Отца людям.
Это хорошие книжечки, но в качестве затравки для тех, кто их не читал, можно привести из них 2-3 хорошие цитаты. Когда много незнакомого текста сразу - мозг отказывается его воспринимать.
"Впрочем, Трифон, продолжал я, не напрасны мои доказательства, что Он Христос Божий, хотя бы я не мог доказать, что Он, будучи Бог, от начала существовал, как Сын Творца всего и родился человеком от девы...... Есть некоторые из нашего рода, друзья! говорил я, которые признают Его Христом, но называют Его простым человеком, рожденным от человеков: с ними я не соглашаюсь и не соглашусь, хотя бы большинство единомышленных со мною стало говорить это; потому что Сам Христос повелел нам верить не человеческим учениям, но тому, что было возвещено блаженными пророками и что преподано Им Самим. "
"Если бы вы, Трифон. знали, кто Тот, Который назван Ангелом великого совета, у Иезекииля - Мужем, у Даниила - подобным Сыну человеческому у Исаии - Отроком, у Давида - Христом и достопокланяемым Богом, у многих Христом и Камнем, у Соломона - Премудростью, у Моисея - Иосифом, Иудою и Звездою, у Захарии - Востоком и еще у Исаии - Страдальцем, Иаковом, Израилем, Жезлом, Цветом, Камнем краеугольным и Сыном Божиим, если бы вы знали это, то не хулили бы Того, Который уже пришел, родился, страдал и вознесся на небо. Который и опять придет и тогда восплачут двенадцать колен ваших. Если бы вы поняли пророческие слова, то не отвергали бы того, что Он есть Бог, Сын Единого нерожденного и неизреченного Бога. ..."
Иустин Мученик. Разговор с Трифоном Иудеем.
...то не отвергали бы того, что Он есть Бог, Сын Единого нерожденного и неизреченного Бога. ..."
только вы мой друг не понимаете, что Иисус имеет статус Бога, (положение, ранг - я не знаю даже как назвать) только потому, что так РЕШИЛ, предузнал, предизбрал, помыслил, назвал, сокрыл до времени САМ ЕДИНЫЙ НЕРОЖДЁННЫЙ И НЕИЗРЕЧЕННЫЙ, СУЩИЙ ГОСПОДЬ БОГ САВАОФ.
я не понимаю как до вас достучаться, что Иисус является также созданием (творением) БОГА ОТЦА через которое БОГ являет СЕБЯ. Так же как ОН являл СЕБЯ через сотворённых Ангелов на которых Имя ЕГО. Только сотворил Его сначала в мыслях, а потом воплотил через Марию в Сына человеческого. И грядёт Сын Человеческий в котором видимое воплощение Бога Отца ибо БОГ есть СВЕТ, ДУХ, ОГОНЬ ПОЕДАЮЩИЙ, КОТОРОГО НИКТО из людей НЕ ВИДИТ. Возможно из за узкого спектра длин волн человеческого глаза.
Всё проще: потому что Иисус - СЫН.
Назовите это так: природа.
К счастью меня Бог, Сын Божий будет судить, а Вас - тварь (случайно не Архангел Михаил?)
И Спаситель мой - не самозванец.
Из-за узкого спектра духовных очей:
Ин.12:37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
Ин.12:38 да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?(Ис.53:1)
Ин.12:39 Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
Ин.12:40 народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.(Ис.6:10)
Ин.12:41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.(Ис.6:3)
.
А Вы знаете Кто наш врач?
Отца - Бога. К Ефесянам 1: 3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, ...............20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
Читайте, читайте и ещё раз - читайте.
От имени Бога. Но это (подходит к Христу)!
Можно попросить вас ник переменить? Аферист вам подойдет гораздо больше.
Кстати, да...
Вы аферист, а нея. Я вам писание привел (поцитировал) а вы неправду на меня говорите. Если не поняли что там написано ( в процитированных местах Писания) то могу вам по полочкам разложить, чтобы вы не клеветали на меня и не перекручивали бы писание.
Причём тут иконы?
Вы утверждаете, что Иисус:
Сравните, Вы же умеете:
Лк.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
Ин.4:42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
Мф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
и
Ис.43:11 Я, Я Господь(יְהוָה-Яхве), и нет Спасителя кроме Меня.
.
Если смотреть с Вашей точки зрения, то Иисус - самозванец.
С моей - Яхве Спаситель стал Иисусом - "Яхве спасающим". Родился от Девы чтобы спасти людей своих.
Надеюсь Вы считаете что пророчества истинны и выполняются полностью, на 100%.
Смотрим:
Мф.11:2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
Мф.11:3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
Мф.11:4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
Мф.11:5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
и сравниваем:
Ис.35:3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
Ис.35:4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.(Мф.1:21)
Ис.35:5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.(Мф.11:5)
Ис.35:6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи – потоки.
.
А кто же пришел чтобы спасти людей от грехов?
Иисус - "вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас".
Ибо о Нем сказано: Еммануил, что значит "с нами Бог".
Семя есть - СЛОВО БОЖИЕ.
Лук.8:21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
Хромой в писании, услышав СЛОВО - встанет, за ПРАВДУ БОЖИЮ сражаться станет.
Язык немого заговорит, и будет сладко в гортане его.Слова уст человеческих - глубокие воды; источник мудрости - струящийся поток.
Ис.40:31 а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся.
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
Ибо Я изолью воды на жаждущее и потоки на иссохшее; излию дух Мой на племя твое и благословение Мое на потомков твоих.
Интересно, Бог - это Дух, Разум по современному.
КАК Вы можете отделить Мысль от Разума???
Ума не приложу...
Тогда Вам нужно привыкнуть к мысли, что Спаситель у нас один:
Ис.43:11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
Это с чего вдруг?
Ин.10:30 Я и Отец – одно.
Дай Бог Вам понимания.
.
А за цитату извините, не подумал что некрасиво будет выглядеть.