это уже не раз проходили, можете посмотреть по ссылке, что вы сами скажете?
Покажите тексты Писания, которые подтверждают эту мысль. Библия, например, показывает, что человек может жить вечно, он изначально был создан с такой возможностью. Но его вечное существование возможно было только при полном послушании Богу. То есть, если он сохранит свою непорочность.
Для всех разумных творений Бога также применимо понятие "жизнь без смерти", уходящая в бесконечность - тоже по сути бессмертие (Рим.2:7), только имеющее начало (Бог даст его), и зависящее от послушания Богу: в случае непослушания - Бог может уничтожить бессмертных. Чтобы разумное творение Бога могло существовать вечно, оно нуждается в постоянной заботе Бога и полностью от неё зависит.
Пока что, в веке правления дьявола, понятие "вечная жизнь/бессмертие" применимо к бестелесным духам/ангелам (даже непослушный дьявол не подвержен "порче", не может умереть, пока Бог Сам его не уничтожит. И непослушный Адам мог бы стать бессмертным, если бы успел вкусить от древа жизни, Быт.3:22)
А в будущем такими же станут и
и люди на Земле после тысячелетия Христа с физическими телами (человеки, Откр.21:3,4).
Новый человек будущего, которому Бог даст жизнь вечную, станет так же неуязвим, как и духи - благодаря помощи свыше или, может, дополнительным свойствам совершенного физического тела. Поэтому он не сможет умереть, как и духи (Лк.20:35,36)
Гарантия нерушимости здоровья и полной физической сохранности человека в вечном раю на Земле - показана в виде листьев древа жизни для исцеления народов (Откр.22:2).
Видимо, Богу угодно, чтобы люди сами сделали выбор иежду добром и злом , без давления Его авторитета и сами совершили свое спасение через веру в жертву Чеовеческого Сына Иисуса Христа.
Нет в Библии (оригинале)такого утверждения!
Если нечто приближенное там обнаружите, то это - ошибка переводчиков/перепмсчиков.
Оргнизмы = организации, а таковые принципиално неспособны жить вечно.
Нет не кажеться. Бог стал человеком, чтобы умереть человеческим естеством, и примирить этим небесное и земное. Для этого Он и воплотился в Иисусе Христе, иначе спасения бы не было никому.
Началось с мыслей, закончилось физическим поступком.
Тело умерло не сразу. Это о теле, а не о духе и душе, которые не прекращают своего существования после смерти тела.
Бог не планировал зла, но допустил возможность его проявления, наделив свободой выбора ангелов и человеков. Именно поэтому Иисус был заклан до сотворения мира. :) Иначе Бог бы не планировал жертву Христа до сотворения всего.
С уважением.
Второе послание к Тимофею 1:9
спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,
Послание к Титу 1:2
в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен,
---
Перевод под редакцией Кассиана:
13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от сотворения мира1.
1) Другой возможный перевод: "которых имена не написаны от основания мира в книге жизни у Агнца закланного".
----
Как видим, я не ошибся.
Нет, от - в греческом посмотри. В разных гранях употребляется. Ты забыл это:
Второе послание к Тимофею 1:9
спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,
Послание к Титу 1:2
в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен,
---
Прежде вековых времён. Очень чётко указано.
смертию умрешь ведь можно понять как смерть тебя заберет, смерть убьет тебя, убит будешь смертью.
Ведь с согрешением Адама смерть вошла в жизнь людей. Писание предсказывает, что наступит время, когда смерти не будет:
26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:26)
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:4)
О чем это говорит? О том, что человек не был создан смертным.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)
Поясняю, человек в абсолюте вечно жить не может полностью независимо от Бога. Его вечная жизнь зависит от Бога. Слушается Бога, то есть не грешит, есть вечная жизнь, грешит, испорчен грехом, непослушен Богу - умирает.
Адам не послушал Господа в том, чтобы не есть с дерева познания добра и зла. Получил результат - был изгнан из рая. А в раю он имел возможность жить вечно, так как дерево жизни давало такую возможность.
Это как зарядка для организма. Постоянно нужно подзаряжаться. Без подзарядки совершенный человек может прожить не больше тысячи лет. Как Адам вне рая прожил 930 лет.
Чтобы не вводить людей в заблуждение, необходимо указывать, что человеком стал Бог №2, - Сын Всевышнего, а не Сам Всевышний.
Уж два тысячелетия религия исповедует заблуждение относительно Боговоплощения. Ныне пора от него избавляться.
Человек не может жить вечно, ни при каком условии!!
Даже планета Земля, Солнце и Звезды, не живут вечно.
Когда "Небо будет свернуто, как свиток книжный"- перестанет существовать, то где будет жить ваш нафантазированный вечноживущий человек?
- Вот проповедуйте эту справедливость, коль дал вам Бог понять это самому.
Будем сомневаться в Слдове? ... Нет. Мы должны изменится а не Слово. :)
Написано. Остается поверить и принять.
спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,
--
Как видим из стиха, благодать в Иисусе Христе, была дана до сотворения всего (до появления времени даже). То есть Бог до сотворения всего, уже решил как Он спасет людей в случвае, если они сделают неверный выбор после их сотворения. А это значит, что Бог сотворил мир с возможностью выбора в нем.
Аминь.
Бог говорил да будет жизнь и праведность.
Но человек человек выбрал зло - неверие и непослушание Богу. Независимость от Него. Зло появилось в результате неверного использования воли, в результате неверного выбора - быть независимым от Бога.
И творя мир, Бог сотворил его с возможностью злу родиться и проявиться (при неверном выборе человека). Бог зла не творил и не желал неверного выбора. Но человек избрал то, что избрал.
Зло, это то, что противоречи Слову Бога, его воле.
Бог есть один, а не два.
Не вводите людей в заблуждение.
Бог есть: Отец,Сын,Святой Дух.
Выше в этом посте, я ответил ему.
Богов много, поскольку сказано Богом, ставшим в сонме богов: "Все вы боги и сыны Всевышнего."
Когда боги воплощаются, то становятся живыми трехипостасными организмами.
Когда воблощается Бог-Дух, то становится живым Трехипостасным организмом по имени Вселенная.
Тело Его называется Богом-Отцом; душа Его называется Богом-Сыном; ну а Сам Он так и остается Богом-Духом воплощенным.
Дошло?
- Вот именно!
Не следует валить всь вину на человека, как это делает "святой", ведь сказал же Бог: "Зло из сердца человека, - пороичине лет его(сердца) молодых".
Т.е, - духовно молод человек, потому и делает много зла.
5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
(Пс.103:5)
30 Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную, она не поколеблется.
(1Пар.16:30)
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
(Иов.38:12-15)
9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
(Пс.36:9-11)
"Земля и все дела на ней, - сгорят".
Смотрите контекст:
5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
(2Пет.3:10-14)
Петр говорил о трех мирах. Первый допотопный. Второй - нынешний, третий - будущий.
Если допотопный мир, то есть небеса и земля были погублены (слово "погиб" говорит об этом), то о каком мире речь идет?О каких небесах и земле?
В буквальном смысле ведь земля и небо не были уничтожены
5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
(2Пет.2:5)
Здесь о нечестивых речь идет. Значит небеса и земля состоят из нечестивцев.
А точнее о правителях - небесах, и земле - простом народе.
Все просто. Это люди привыкли усложнять там где просто.
Смсл Евангельский
Небыли и не будут, пока не закончится нынешний - седьмой "День"
"Небеса будут свернуты как свиток книжный" - в конце нынешнего дня, разумеется - тогда исчезнет и Земля.
Насколько я понимаю Библию Христос это царь небесный Отец и Он не Агнец
Все спланированно Богом не ради убийства, а ради жизни Его детей. Я считаю, что Бог знал наперед, что многие отступят и совратятся, но если-бы Он включил задний ход, то не смогли родиться многие люди, которые будут наследовать вечную жизнь, я считаю что ради них это все, а не ради того, чтобы наказать врагов.
В вашем организме идет бойня еще похлеще. И что вы предпринимаете?
Ева должна была бы рожать до бесконечности и все рождённые?
А как вы сами думаете? В планах Бога не было: бесконечно рожать детей женщинам. Сказано: "наполняйте землю".
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)
А не переполняйте. Что означает слово наполнить? (Наполни стакан воды, сможешь ли влить туда воды с горкой?)
А когда вся земля наполнится людьми любящими Бога, тогда и замысел его по обустройству рая исполнится. Если земля имеет ограниченную территорию, то ясно, что не все туда поместятся. А значит, Бог, сущность которого Любовь, просто не мог создать человека смертным только ради того, чтобы все женщины могли рожать бесконечно. Что важнее жизнь или возможность стать матерью?
понятно, будут рожать до заполнения, а потом станут видимо бесплодными - правильно вас понял?
А рай тут при чём? Если Бог сказал одному человеку работать в раю, то он небольшой был. Бог на востоке Едема насадил сад, который назвал раем.
Да, тяжело тебе понять, что так поступают только те, кто хочет возместить ущерб из-за огромной любви к пострадавшим
это с какого здрассте?
мне как физруку и то понятно, а тебе такому умному нет
Да, правильно.
Так подумайте логически: Если Бог дал задание человеку наполнять Землю, то и рай должен был расширяться.
Адам землю возделывал и за садом ухаживал:
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:11)
