Так в том -то и весь "фокус", что Иисус не умер навсегда и Его не закопали в землю.Но Он воскрес и ушел на небо к Отцу, как и все , верующие в Него! Адам откололся от Бога неверием, а мы соединяемся верою . Надо верить, и все будет нормально. Из Адама все вышли, в Иисуса все зашли, кто остался, тот пролетел.Смотрите, чтобы вам не оказаться в числе пролетевших.

Есть неоспоримое свидетельство, как Иисус меняет судьбы людей, их характеры. Миллионами, в одно мгновение. Наркоманы и алкоголики , проститутки и убийцы начинают новую , нормальную жизнь, я на себе это испытал и видел своими глазами многих других людей, которых Иисус верул к жизни.Этим не может похвалиться ни одна религия. И об этом знает каждый христианин, он на себе испытал любовь Божью, так что ваша Богохульная писанина здесь до одного места, уважаемый.

Повторю еще, потому что это важно.

Вас казнили на кресте.

Никакого прощения, помилования не было.

О каком прощении вы рассказываете?

Каждый верующий это прощение прочувствовал в своем сердце и он это никогда не выпустит.Это то, что вам пока не удается понять : прощение реально, его можно ощутить.По-этому всякие попытки разуверить настоящего христианина - тщетны.

Кто верит во Христа на суд уже не приходит..у христиан будет свой суд у неверующих свой суд..и тут я с вами не согласен -как раз Христос и нужен для попадания в рай,без него нельзя попасть в рай никак,а только через него он двери в рай.Тут вопрос в другом попадает ли христианин которий постояно грешит в рай?В Библии написано что не остается жертвы за грех если постояно грешить..жертва за грех-ето искупительная жертва Христа..то есть не попадает..ето догма и католиков и православних и некоторих протестанських деноминаций..а есть такие которие говорят што для спасения хватает веры во Христа.а там грешиш не грешиш -жертва искупит тебя..я думаю ето немного не правильно..

начувствовать себе "реально" вы можете что угодно и сколько угодно.

некоторые, сделав укол, реально чувствуют летающих орлов, зеленых человечков и электрические молнии на теле. и очень реально.

Так что продолжайте себе чувствовать что вам хочется.

Просто знайте , что этого никогда не было.

Это вам так хочется, но это не значит, что его нет. Я же спрашивал, что вы можете предложить взамен, какого бога, вседозволенность?

Иисус Христос принёс свою жизнь в жертву, чтобы вернуть людям совершенство. Когда Адам согрешил, он потерял это совершенство - люди стали болеть и умирать. Мы все потомки Адама, поэтому унаследовали его грех, т.е. изъян, из-за чего люди болеют и умирают. Но Иисус "выкупил" нас из "рабства греха и смерти", отдал свою совершенную жизнь взамен на ту, что потерял Адам.

Нет, в ад никто не попал, об аде вообще ничего не сказано в Библии.

В Библии сказано, что будет "воскресение праведных и неправедных". Неправедные - это вовсе не те, кто осознанно не слушался Бога, но как раз те, которые ничего не знали о Боге и о Христе. У них будет возможность узнать и сделать выбор - слушаться Бога или умереть навсегда. Христос повелел своим ученикам проповедовать благую весть о Царстве Бога "по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам". Сейчас почти по всей Земле идёт проповедь, и мало кто не слышал о Христе. "Эта благая весть будет проповедана по всей обитаемой земле, и тогда наступит конец" - сказано в Библии. У тех же, кто не знал о Христе на протяжении 2000 лет или жил до прихода Христа на землю, будет возможность узнать о Нём после завершения этой системы вещей, когда они воскреснут. Бог всемогущий, милосердный и совершенный, Он не допустит несправедливости.

это вы сказали, что казнены.

а там , где казнь, помилования нету.

Иисус говорил: "оставь это и следуй за мной"

люди оставляли рыбацкие сети, мертвых родителей и шли в никуда.

Они не знали куда. Это открытость - выход в открытый океан - это страшно.

Не за что ухываться. Шатает.

Но по другому никак. Старое нужно оставить и выйти и плавать, и научишся и найдешь.

Но сидя на старом гниоще и держась за него - ничего не будет.

Так вы же отрицаете Иисуса, как вы можете следовать за Ним?

Так как Он был невиновен, то и оправдан, воскрешен и забран на Небо к Отцу, и мы с Ним.

Я отрицаю не Иисуса, а нелепые мифы о нем.

оправданных и невиновных не казнят, понимаете?

обыкновенный бред поверхностного, не утруждающего себя умственным трудом и мало-мальским стремлением к мышлению субъекта.

Как говорится - я не понимаю, как коричневая корова ест зеленую траву и дает белое молоко, из которого делают желтое масло. Но факт остается фактом ))))))

Казнят, если они берут чужую вину на себя. Иисуса можно сравнить с громоотводом, молния попадает, но не поражает.

Не казнят и не признают виновными , даже если они повесят на себя табличку и полезут на виселицу.

Господи, люди, ау!

Очнитесь!

Никто же не станет Вас казнить если Вы признаетесь в геноциде евреев.
Можете хоть день и ночь об этом кричать, что это Вы их убивали.

Ау! Есть кто дома?!

А вы знаете, как переводится Его Имя? Вы Его полностью упраздняете.У вас не видно никакой логики. Термин "сатанизм" чисто христианский и подразумевает антихриста. Вы принимаете термин "сатанизм", не принимая христианство, мне это не понятно.

Много случаев, когда наказывают по ошибке, клевете, а также за деньги, кто-то берет чужую вину.

так это такой суд Божий?

Я вам привел пример из жизни, вы же говорите, что не бывает. А суд Божий справедлив - Иисус Сам взял на себя ответственность. Ведь Он создал этот мир,значит у Него есть право быть Ответственным за все происходящее. А стремление Божьей любви - оправдать и спасти людей.

Так зачем эти примеры с подкупом и ошибками в судах?

Если суд Божий справедлив, то и казнить невиновного никак не возможно.

Тем более Бог сам не станет нарешать Свою справедливость.

Иисус создал этот мир, поэтому имеет право взять ответственность за происходящее.

никто не имеет права нарушать закон, в том числе и те, кто его написал.

Любовь имилость выше закона.Вы же не законик?

Вы не ответили - как переводится на русский имя - Иисус Христос?

Если бы она была выше, то не нужно было бы кого-то казнить.

Ведь казнь - по вашему, это удовлетворение закона.

Вы же рассказываете внушенную вам инфу о том, что Бог должен был следовать своему закону и кого-то казнить.

Но в то же время рассказываете, что он не должен был следовать своему закону, быть справедливым и мог казнить кого-попало, лишь бы казнить, потому что милость выше.

Вы действительно не видите весь этот абсурд?

это и есть церковнославянский перевод еврейского Иешуа.

Христос - это вообще не имя и не фамилия, а эпитет.

Здесь нет абсурда, есть некая пародоксальность в характере Бога - Он одновременно закон и любовь.Это сложный вопрос для понимания, я согласен. Отсюда у вас много   возмушения и споров.

Так Иешуа и есть "Спаситель". А вы ,я так понял, Спасителя не признаете.

мы не говорим о Боге.

Мы говорим об абсурдных представлениях о нем, которые некоторые хотят не просто рассказывать, но и навязывать другим.

Ваша проповедь заключается в том, что Бог нарушил свой собственный закон и принял несправедливую казнь невинного, осудил невинного для того чтобы закон был исполнен его смертью.

А тех, кто указывает на этот абсурд, Вы называете глупыми с мирским разумом, а себя - наделенными божественной мудростью.

Здесь нет никакого парадокса - это наглость и лицемерие. Понимаете?

Не важно какой абсурд рассказывать - главное считать себя при этом божественным и избранным, вот и вся религия.

Иисус не нарушил закон, а исполнил. А казнь была устроена для того, чтобы спасти погибающее человечество, т.к. Бог его любит. Спасая грешников от Себя, как Закона, Бог явил Свою праведность и любовь одновременно. Сложно , конечно, я смотрю , у вас мозг немного подрывает. Надо просто поверить, что Бог - страшный Судья и Законодатель очень сильно вас, преступника, любит.

Мы говорим о Боге- Спасителе.

Иешуа - одно из самых популярных еврейских имен того времени.

Согласно пророкам евреев, мессию должны были назвать Эммануил.

Поэтому привязываться к имени - вряд ли разумно.

Важно , что под именем.

И кто и от чего спасал.

Иисус спасал свой собственный народ от их же мифологии, которой они себя загнали в угол.

И говорил он для них и в русле их мировоззрения.

Вы же зачем-то вырвали всю эту еврейскую кухню и повесили на себя.

Аналогично кришнтаитам, которые раздражают меня своими одеждами.

Зачем они одеваются в национальные индийские одежды. Ну понравилась тебе философия Кришны - сядь себе и читай до посинения. Нет - нужно вырядиться в индийскую одежду. При чем она там. Зачем она русскому или американцу.

Так и с вами. Зацепили слова Иисуса - иди и делай. Нет - нужно нацепить себя все это барахло ветхозаветное и какое угодно, отсроить храмы, и т.д. Зачем оно вам, если Иисус от этого пришел избавить?

Надо просто включить мозг.

И понять, что справедливый Бог не примет несправедливый суд с казнью невинного и не станет осуждать невиновного.

Вот что нужно.

Казнь Иисуса - она несправедлива, это беззаконие. А не соблюдение закона.

Это надругательство над справедливостью.

Закон - это автомат, который принимает монетки только одинакового размера.
Око за око, зуб за зую, прощение за прощение.

Нельзя туда засунуть невинного , и на выходе полусить прощение. Нельзя перебить пару миллионов человек и быть наказанным шлепком по попе.

Весы Фемиды - это не просто для краситы. И ее глаза завязаны не просто так. Чаши весов должны быть уравновешены.

Если Вы сбили человека на машине, а потом просто дома тихонько помолились богу о прощении - не нужно воображать, что вы прощены. Это самообман.

Так и я здесь говорю о том же, - и доктрины не нужны, и храмы, и религиозные организации, которые есть отстой. Нужно две вещи : верить в Иисуса Христа и жить по своей собственной доброй совести.Христианство - это не религия , это путь спасения от смерти и свободная, радостная жизнь в благодати. А его превратили в дикую религию садо-мазохизма, порабощающую разум.

Ну и как вы себе это понимаете.???

Вы рассуждаете, как законник, не понимая благодати и любви Божией.

Иисуса распял не Бог , а люди. Смерть, убившая праведника, сама себе подписала смертный приговор . Поэтому и говориться, что Иисус "смертию смерть попрал", так что все законно. На этом основании Бог Его воскресил, потому что Он был казнен незаконно.

О субботстве, о еде, о побивании камнями, об убийствах животных и т.д.

Иисус этого всего не делал.

Жертва на кресте - это поступок согласно мифилогии евреев.

В общем смысле он абсурдный и бессмысленный, как мы видим.

Но для евреев, для тех кто верил в убийство овечек - это могло иметь смысл. Это могло быть выходом из старой религии. Концом всем жертвоприношениям и пр. Нечто новое.

Убийство на кресте могло иметь смысл только для евреев по их вере в жертвенного агнца.

Для всех остальных - это убийство бессмыленно. Жизнь имеет значение, учение имеет значение, вознесение имеет значение.