так Иисус сказал выясить подлинность свидетелей или он не сомневался их подлинности?

я не вижу там сомнений в их подлинности с текста евангелия.

По закону Моисея таам было все: и свидетели, и первые для броска камней и последние, и толпа народа, все что угодно. Только вот бери и бросай.

Поэтому они то ее к Иисусу и притащили, потому что вариант был беспроигрышный и они были уверены, что ему придеться согласится на то, чтобы ее побили камнями или выдать свое неприятие закона.

Похожий случай был и с налогами кесарю.

Платить ли нам подать императору, который собственно был их диктатором и насильником.
Ответь "да" - значит предать свой народ
Ответить "нет" - прямая и быстрая дорога в римскую тюрьму.

Как ответил мастер: "богу - божье, а кесарю - кесарево".
То есть отдайте кесарю золото. Но кесарь и все пусть отдадут душу Богу, потому что она принадлежит богу вместе с золотом.

То же и с блудницей: он же не сказал, что не нужно ее побивать. И не сказал побивать.

Иисус был очень хитрым и неглупым молодым человеком ))

Снова "веруете"?

...Только Судебных заседателей не было.Вы часто так судите девушек ?
Известно ли вам какие процедуры предусмоьрены,если человека обвиняют в совершении преступления достойнорго СМЕРТНОЙ КАЗНИ ???
Вам бы только казнить по законам революционного времени.

Но их уверенность иссякла ,когда он напомнол им о праве перврой руки: бросайте ,ну кто первый ???

но ни кто не бросил ,а почему???
Всё просто право первого броска бросает тот кому повелит СУД.
А эти мужики до суда так и не дошли, да видать и не собирались,но решили проверить Исуса на вшивость, достаточно ли он справедлив,как о нём говорят.

Вы и тут заблуждаетесь.
Народ по мимо податей на храм и прочих ,в часности ДЕСЯТИН ГОСПОДНИХ,вынужден был платить и КЕСАРЮ, а это накладно было для народа...
Что на это сказал Исус ???
покажите мне динарий ...что там нарисовано,КЕСАРЬ ,так отдайте ему его  И БОЛЬШЕ НЕ БЕРИТЕ НА ПРОКАТ ЕГО МОНЕТЫ ибо так он всегда будет брать с вас подати за пользование его золотыми и серебрянными монетами.
Кторые от употребления становятся всё легче и легче...дорогиеи мои любители кридитов.

какжеж не сказал ,читай :кто из вас без греха, ПЕРВЫЙ  БРОСЬ на нее камень.

Вы немножко путаете первобытные устрои семитских племен с судебной системой Штатов или Европы.

Может Вам еще и адвоката по закону Моисея предоставить и право блудницы на звонок?

Это мы все еще говорим о законе Моисея с моканием голубей в кровь и обмазыванием кровью от головы до ног или Вы хотите обсудить Римское право или современную систему юстиции?

Вы опять-таки путаете меня с Моисеем.

Право первой руки принадлежало свидетелю, который там был, потому что написано, что ее схватили на горячем, простите за пошлость.

они выплачивали кесарю не кредиты, а подать. Это немножко разное.

ну вот и прочтите и найдите здесь "право первой руки"

Иисус почему то не отправил их в суд, вами воображаемый, искать кому же первому бросить камень.

Он сказал: "брось" - вот и вся судебная система того времени.

К сожалению и нашего во многих странах.

Только он сказал бросить с маленькой оговорочкой: "кто без греха". Таким образом он нарушил их закон, но исполнил закон более высокий.

Добрые дела - это следствие живой веры, но не  причина. Мы Богу угождаем верой в Иисуса, а дела появляются автоматом, если вера не поддельная.

Хитрый - синонимы :шельмовской ,чертячий, шельмоватый, ушлый, фальшивый,палец в рот не клади, пальца в рот не клади, плутоватый, плутовской,....

да на здоровье, угождайте еще 2000 лет )) кто ж против то? ) главное, чтобы Вы были счастливы

Если эти синонимы Вам лично подходят - пользуйтесь на здоровье ))

Мне подходят такие:
продумчивый, хваткий, не промах, дипломатический, непростой, голой рукой не возьмешь, ловкий, сложный, искусный, всегда себе на уме

Мне - нет, но этих - больше (в смысловой нагрузке).

Как раз средневековые дуремары пытались делами угодить Богу.

Почему нет ?
Или вы считаете ,что женщину можно лишить жизни по слову из толпы ? !

Неправда .

Правом первой руки пользовался её отец, ПРЕЖДЕ ВСЕГО... и то если судья разрешал.

Подать за пользование деньгам кесаря.
Верните ему его деньги и он не сможет брать налоги.
На бартер перейдите.

Вот вы читаете ,что пишете ???
Он сказал брось кто из вас без греха...
И какой заккон он этими словами нарушил ??? дайте ссылку.
Напротив .
Он не запретил им каменовать её ,но напротив БРОСЬ ГОВОРИТ .
ОДНАКО добавил кто из вас без греха (прелюбодеяния) ...а это право первой руки дайт СУДЬЯ праведнику если нет отца у этой девки .
Как правило первая рука на ней должна быть оцовская ,а затем весь народ...

Для Вас в жертве Иисуса христа нет никакого смысла.

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.

(1Кор.1:18)

Исус - праведник спору нет и если бы он не взял на себя вину как главарь народного ополсчения...Пилат был готов вырезать весь народ.
Решив таким образом Еврейский вопрос навсегда.
А так, поразив пастыря рассеяв стадо... мы узнали о евангельской вести.

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.

(1Кор.1:18)

Как говорил один из ....Еще пять тысяч ведер и ключик у нас в кармане.... Ребята ,кроме шуток,зачем эти диалоги....Мне кажецца тут просто глумятся над христианами ...или мне только кажецца?

Нам ли быть в печали... штабс капитан  

ну подражайте современным или тем, из Деяний, что убили супружескую пару за кражу.

Вы можете подражать кому только пожелаете )

"пробудитесь!" Как говорят свидетели по делу Иеговы.

Речь идет о дикарях и законе Моисея кровавом с ног до головы. Какие адвокаты? какие суды? Вы о чем?

не важно кто пользовался так называемым правом "первой руки"... Иисус не смущался правом руки последней или первой. Его этот вопрос вообще не интересовал. Он сказал бросить камень тому . кто без греха. А не тому, у кого есть право первой руки.

Или Вы хотите сказать, что Иисус нарушил закон тем. что не сказал им разыскать отца для первого броска?

Подать. за то, что они были покорены Римом. А не за то, что взяли деньги в кредит.

У Вас прекрасное видение мира, истории и вообще всего. )))

По вашему евреям нужно было всего навсего вернуть якобы взятые в займы деньги и римляни вывели бы войска....

Вы вообще разницу между окупацией и кредитом видите? ))

Слушайте, пусь Вам обьясняют те, кто Вам плюс за этот пост поставил. У меня нет на это ни времени, ни желания.

Если Вы не понимаете, что суть фокуса была в том, чтобы показать , что не было считавших себя безгрешными, а все сводилось к поиску ИИсусом кому бы первому бросить камень....

Спрашивайте у плюсующих Вам за эти мудрости.

Брось ,одному сказано ,а не закидайте её камнями...
Это значит,что без прав на первый камень её по закону не могли каменовать.
Вот так., учись студент

Войска держали из-за воинственных Зилотов .
Кто будет гоняться по скалам и пустынным местам за бедуином ,у которого нет ни гроша...
Римские легионеры  за так, не воюют.

Кто вам сказал ,что Исус имел в виду человека который ни разу в жизни не согрешил...???
КТО ИЗ ВАС БЕЗ ГРЕХА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ...пусть такой человек бросит камень ПЕРВЫМ...
А поскольку это право даёт СУДЬЯ и в первую очередь её отцу,то все они ретировались.
Получив достойный ответ о знании законов.

слово "прелюбодеяния" вставили сами по ходу?

Кто вам сказал ,что Исус имел в виду человека который ни разу в жизни не согрешил...???
Разумеется блудодеяния и прелюбодеяния в чем была уличена блудница.

ну если "разумеется", то на здоровье )) Вам виднее )

Начало рассуждения - верное; конец - ошибочен.

Изображение Христа жертвенным агнцем, - действительно абсурд, но он легко разрешимый, если докопаться и понять , что такое изображение - юродство проповеди, ставшее угодным Богу к применению для спасения тех, кто не понимает Премудрости Божьей. 1Кор.1:21 и далее.

Копайте!

3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)

Смысл жертвы Христа в том, чтобы каждый грешный потомок Адама обрел вечную жизнь в раю.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Через Адама, который передал по наследству грех все люди были обречены на смерть.

но Бог исправил эту ситуацию послав Христа в жертву умилостивления. Поэтому все верующие во Христа будут спасены от смерти.

Вот это и есть "юродством проповеди", предназначенным для соблазна евреев.

написано ...смертию умрёшь...

разве можно умереть не смертью?

Здравствуйте, Jasvami!

Если выразитьсе точнее, то Христос сам сказал:

10 Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла;
(Мар.12:10)

Строители, то есть законоучителя иудеев отвергли проповедь Иисуса и предали его на смерть.

Но позднее некоторые из них раскаялись, также как и священники.

А Христос стал главою угла, то есть стал первым камнем в основании церкви Божьей.

Здравствуйте, Валерий Слово!

Если смотреть Бытие, то сатана пообещал людям, что они не умрут:

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:2-5)

Ева и Адам не послушались Бога и съели запретный плод, в результате они стали грешными. А так как грех является причиной смерти, то они умерли. Впоследствии дети, которые у них родились унаследовали грех и все мы умираем по этой причине.

Христос был безгрешным, он отдал свою жизнь за то, чтобы каждый человек смог жить вечно.

Но Бог не дает вечную жизнь просто так, для этого надо верить в Христа и исполнять волю Бога.

змей ничего не обещал, он опровергал слова Бога, Который сказал что умрёте.

а вопрос звучал о повторении - смертию умрёте, разве можно умереть по другому не смертью?

Синод перевод переводит так, смотрим перевод Селезневой:

16 ГОСПОДЬ Бог дал человеку такой наказ: - Ты можешь есть плоды любого дерева в этом саду,

17 кроме дерева познания добра и зла. Не ешь его плодов: если съешь - в тот же день умрешь.

(Быт.2:16,17)

Теперь по Стронгу синодальный:

17 а от дерева 06086 познания 01847 добра 02896 и зла 07451 не ешь 0398 08799 от него, ибо в день 03117, в который ты вкусишь 0398 08800 от него, смертью 04191 08800 умрешь 04191 08799.
(Быт.2:17)

Слово которое переводчики Синодального перевели как смертью, в оригинале написано как умрешь. 04191

twm
A(qal): умирать;
прич. мёртвый.
C(pi): умерщвлять, убивать.
D(pu): быть умерщвляемым
или убиваемым.
E(hi): умерщвлять, убивать.
F(ho): быть умерщвляемым
или убиваемым, быть
умерщвлённым или убитым.
Син. 02026 (grh), 07819 (jxVv).

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob
Jones University

Нет возражений этому утверждению, но не следует христианскую религию отождествлять с Церковью Христовой.

Ни один человек, ни при каких условиях  не может жить вечно. Другое дело - дух человека.