вот нигде не читал что Павел стал всем включает и "человека", тем более в Фп.2 -  вода стала водянистой и это ваша теология?

.

вы прямо не можете отетить на мою простую просьбу исходя из ваших заявлений по Фп.2 б?????

никогда не думал что Грека может вилять как уж на сковородке..

нет конечно, всему виной туманные образы, пребывающий в форме Бога вовсе не Бог, но вот не задача такой логики , приняв форму слуги - и слугой не стал..

просто классика докетизма.. некий кажущийся слуга,  только его образ

KAI OMOLOGOUMENVS MEGA ESTIN TO THS EUSEBEIAS MUSTHRION YEOS EFANERVYH EN SARKI EDIKAIVYH EN PNEUMATI VFYH AGGELOIS EKHRUXYH EN EYNESIN EPISTEUYH EN KOSMV ANELHFYH EN DOJH

1 Тим З:16 Слово Бог и слово Который понимались одинаково, посему в некоторых копиях использовалось и то и другое слово. Вообще непонятно, как можно замылить глаза, чтобы не видеть очевидного?

вот, вот. привели подстрочник, где Сам Иисус говорит, что БОГ (ОТЕЦ) ЕСТЬ ОДИН ГОСПОДЬ И БОГ. ТОЧКА.

Но мы сами приняли своим Царём, Первосвященником, Господом сего Иисуса из Назарета, которого Бог воскресил,  так же  своим Ходатаем и Посредником. Посредник при одном не бывает.

Поэтому Давид и говорит, что Господь БОГ Отец сказал Господину нашему (поскольку он в то время не знал об Иисусе из Назарета), которого мы приняли, но Давид знал его как нашего Господа.

А концовка такая, что  даже Ромиреза парадроксы отдыхают.

Моисей есть Господин для законников.

У евреев есть и второй отец, кроме БОГА, это Авраам.

Иисус не может по другому говорить. Он говорил и так и эдак, указывая на свою человеческую природу, и на Божью. Только вот вариант, с воплощением Отца, критики не выдержит, так что лучше принимать верой Сына через Которого и веки сотворены.Тогда и Господь говорящий Господу вместится в вас.

Было от вечности Божие Слово,
В лоне Оно почивало святом
Бога Великаго, Вечно Живого,
Было Оно, как и Он, Божеством.
В Боге Оно искони находилось,
И даровало всем свет бытия,
Все лишь по воле Его появилось,
В мир ничего не вошло без нея.
Жизни Оно есть источник нетленный,
Все существа оживляет Собой,
Также и людям Оно неизменно
Свет от Себя изливало живой...

Скажите Киракел, а Павел по вашему мнению исповедовал Иисуса Сыном Божьим, и если да, то подкрепите свое мнение Писанием?!

Так я так и делаю давно. Просто бегло пропускаю его посты и читают других участников. Сразу ясна суть темы и времени на неё меньше уходит. Неужели кто-то Коре ещё читает?

А что же Иоанн говорит,

КОГО же он определяет Богом пребывающего в человеках веры?

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог -***(?), и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем -***(?).
(1Иоан.4:13-16)

p.s.

Неужели вы так наивны в себе, как и те лицимеры, которые думают что игнорируют человека, задающего им вопрос по Писанию, разве Писание от человека?!

))) Про меня можете забыть и не вспоминать я не против, а вот что будете делать с Писанием, дети?

Смотрите и слушайте вопрос по Писанию выше, потом не скажите, - что мы не слышали и мол не знали!?

И совсем уж страшный исход для вас, если Бог о котором говорит Иоанн пребывает во мне, КОГО в этом случае  вы игнорируете?!

4 так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне.
(Ис.66:4)

Ваша проблема в том, что Павел становится/γίνομαι, для всех всем без всяких воплощений, то же что и в Фил. 2.

У вас же вместо Бога "в образе Бога", вместо человека "в подобии людей".

Теперь как говорится - верю. Все там для вас туманно.

О Боге не нужды говорить "в образе Бога пребывающий", иначе - масло маслянистое.

И что есть какая-то природа раба? B где тут повествованием о воплощении:

"в подобии человеков сделаный и в образе человека найденый"?

Классический пример "лапши на уши") Так опустошал, так опустошал, что ничего из опустошенного не выпустил. Все при Нем... Вы повествуете о Боге посетившего бутик под названием "У Марии" (высота самооотречения)), а не воплотившегося)

Ага, когда вам удобно, Он говорит "так", а когда идет вразрез с вашей доктриной, то тогда якобы говорит "эдак"...

Удобно манипулируете Писанием.

Конечно, у вас теперь явное  преимущество для совершения маневре в Писании по обходу минного поля содержащегося в стихе от Иоанна, смысл которого вам известен, как и то, что смысл этот противоречит вашим представлениям о Боге!?

Надеюсь теперь и эту страничку благополучно перелистнете, сделав вид в себе и пред Богом, мол не заметил, не успел, не доскакал...

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог -***(?), и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем -***(?).
(1Иоан.4:13-16)

Для того, чтобы что-то делать с Писанием, мне Core не требуется.

Иоанн исповедовал Христа, пришедшего во плоти. Вы же исказили это понятие. Много раз спрашивал, верите ли вы во Христа, который встречался с учениками после воскресения, имея тело, которое можно потрогать. Ваши ответы (копипасты) многие участники форума помнят до сих пор.

Да?

Но вы сами себе не услышали, потому как ваши вопросы были не по Писанию, и вы от меня именно того и хотели, что бы я свидетельствовал о Христе не по Писанию!?

Себя прочтите прежде, может услышите!?

.. судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
(Деян.4:19)

то что Бог  Сын Иисус называет Отца Бога Богом

показывает на их Их отношение в вечности

и Их слияние

с Богом- Духом..Это мозг не принимает но дух!

-----------------------------------------------------------

И все Трое- Три-в-Одном- Личность Бога нам являют

Сын Отец и Дух Святой- этого мы Бога знаем!

Тайной назван Бог Единый- эта тайна не для всех

Для заумных и надменных тайна вызывает смех

Но увидите во славе вы и Бога и Отца!

И тогда то вы поймёте тайну Божью до конца

Те кто учат тут не знают- Бог в Христе в плоти пришёл

Эта истина всех выше - БОГ ВОЗНЁС НАС НА ПРЕСТОЛ!!!

Слитый с Богом человек славен в Господе вовек!

Первый Человек Христос- это Бог Себя в нас внёс!

Аминь!

И все трое в одном и один в троих, и мозг не понимает, что это тайна и т.д. и т.п. И личность одна, но не одна.... :))))))))))

когда доказательств доктрины в Библии не достаточно, люди сочиняют их самостоятельно...

Потрясающе! Наконец хоть кто то из тринитариев признался, что не понимает троицу!

Убеждают, спорят, докзывают, а потом признаются что сами этого не понимают, потому что это тайна....

без комметариев

А есть ли истории свидетельств, где люди в видениях или ещё как-то видели три личности Бога? Видел ли кто Бога Сына, Бога Духа и Бога Отца? Желательно одновременно, но можно и по очереди.

Наконец-то здесь это прозвучало! Очень многие отрывки, традиционно использующиеся для обоснования привычных для всех общехристианских доктрин, имеют СОВЕРШЕННО ДРУГУЮ подоплеку...

И потому нелепо и даже дико, не зная истинных причин и мотивов того или иного высказывания библейских авторов, использовать их в качестве неких "доказательств" чего бы то ни было.

Я аплодирую вам. Вы нашли великолепное место, В ТОЧНОСТИ отражающее суть высказывания Павла о Христе в Посл. к Филиппийцам:

Он, будучи образом Божиим, не стремился к равенству с Богом, а уничижил Себя...

Похоже, вы и не поняли о каком барашке я пою свою песню... Грех-то причем? Почитайте книгу Исход.

Мое утешение - это безмерная радость за вас, спасенного.

Я понимаю, что вам привычнее общаться с теми кто не копает, и не рассуждает, а восклицает "аминь!"

Однако хотелось бы узнать как вы общаетесь с людьми неверующими, исполняя ваше великое поручение, и как вы им объясняете эти самые "азы", которые вы считаете истинами. Вот вас человек неверующий, непонимающий спрашивает:

- Вы говорите: "Крови человека было бы недостаточно!" А какая еще бывает кровь? Есть ли кровь у Бога?

И вы в ответ произносите шаблонное:

- У вас нет шанса на спасение, потому что вы не знаете азов христианства: о Троице и крови Бога.

Но вы так и не ответили мне: в чем же заключается ПОЛНОТА Божества телесно, если Он во ВСЕМ уподобился нам?

Странный вы человек. Зачем же придавать высказываниям Павла такое драматически-преувеличенное значение? Все и всегда зависит от контекста, от конкретной мысли человека.

Вот и Иисус, например говорил:

"и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах"

Как же быть? Значит земных отцов-родителей у нас уже быть не может?

Почему же вы начхали на эти слова Иисуса об одном Отце, а аналогичные слова Павла об одном Господе поместили в рамку и повесили у себя над кроватью?

Заело пластинку? )))

p.s.
Админ, пожалуйста предупредите коре, чтоб он не флудил в теме, тысячу раз повторяя один и тот же вопрос, не имеющий  отношения к теме.

этот экспромт вышел по- вдохновению..

и вот..пожалуйста- сразу и реакция

в том то и дело что велосипед уже изобретён!

ак может быть что если человек со всем сердцем к Богу а Он его- в дебри да непонятки

и ешё запутывает триединством и наполняет от одной мысли что

Христо- Бог родился человеком и стал им согласно плану!

ведь я же писал...Он мог бы всё уничтожить...и я лично не раздумывая так быф и сделал!!

и создал бы новый мир..

а Бог пережил и Своё творение и Сам стал с ним одним целым во Христе!!

это ли не видите?

а лже- учение о том что Бог не пришёл во плоти и Христос не Бог- это ЕРЕСЬ и бесогония!!!

и это ДУХ АНТИХРИСТА который вас многих на этом форуме заразил!

ПОКАЙТЕСЬ пока не поздно!!!

И потом Киракел, если вы не знаете истинного ответа на этот вопрос, то как минимум не лгите на истину мешая другим думать своим умом, а не вашим!

Правильно Писание говорит, поэтому тебя никто и не слушает.
Несправедливо перед Богом слушать тебя более, чем Бога.
Поэтому на твои ереси никто из христиан и не "купился".
Бог не говорил про фараонов в каждом христианине.
А также не говорил про ДВА Христа в Писании, как ты это утверждаешь.
Несправедливо перед Богом слушать тебя более, чем Бога.

)))

И все таки, лучшим аргументов от вас, был бы ваш собственный труд в ответе на этот вопрос, а не тьма различных ваших заблуждений!

Дети! храните себя от идолов. Аминь.
(1Иоан.5:21)

Просьба ко всем: обличайте в духе кротости, наблюдая за собой, чтобы не согрешить.

Тему О БОГЕ ИИСУСА ХРИСТА переместили в апологетику по просьбе апологетов собора. Если ее удалят, удалят слова Господа с форума. 

Тема о Боге Иисуса Христа. 3нитарии смутились: а кто же тогда Христос?  Господь называет Отца своим и нашим Богом. "Мой Бог". "Ваш Бог".

Чему удивляться, если во дни Петра слово уже извращали к собственной погибели.  

13 Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его.
14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
(Деян.3:13-15)