да я два года здесь это твержу, а радуюсь, что уже один из ваших это понял

когда сказал?

когда Его ещё не было ?  или после рождения Марией ?

ЛОГОС сделался плотью, а ЛОГОС (также многократно писал) это переводится не как слово, а МЫСЛЬ (действующая силой, воплощающаяся).

логос как слово переводится только в случаях: как произнесённая вслух мысль, или как записанная мысль.

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис.55:11)

Так при вашем прочтении пролога Иоанна и идет речь о втором Боге.

-

В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и Слово было Бог.

-

Положим, человек был К человеку, но, оказывается), речь ведется об... одном и том же человеке?

Если конечно, как вы утверждаете, Слово ≠ Отцу, то есть, не есть Отец.

Хорошо, давайте поменяем местами: Сын Божий утвердает, что Он человек. И что теперь? Он не человек уже?)

С учениками общался не человек Иисус? Чудеса совершал не человек Иисус?

То есть, можно поклониться храму, ковчегу и т.д. и не стать при этом идолопоклонником, но мгновенно превратися в поклоняющегося идолам преклонившись перед человеком Иисусом, в Котором пребывал Отец?

И еще, так прямо и сказано, что клялся Иисус?) Вы не видите разницы между тем, что написано и вашими "толкованиями". Перед кем или чем идет преклонение в Фил. 2?

-

Посему и Бог превознес Его
и дал Ему имя выше всякого имени,

дабы пред именем Иисуса
преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

и всякий язык исповедал,
что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

-

Бог превознес Иисуса и ДАЛ Ему Имя, преклонение идет пред Именем, Которое Бог ДАЛ Иисусу. И все происходит во славу Бога Отца.

-

)) И как это у вас выходит, что мы "говорим", что Бог есть лжец?

Не устану спрашивать, что означает сие "Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде"?

Где был прежде Сын Человеческий?

Потрудитесь обосновать Писанием, вот это "оставил ее (славу) на время"?

И также, где сказано об оставленной славе Бога или божественной личности? Преображение на горе - это "оставленная" слава?

Иными словами, Иисус пошутил, что ученики есть свет? Или они свет не истинный?

Вы же сами цитируете:

Сыны Света не есть Свет?

Кого Его? В контексте речь идет о Слове, а не о Боге Сыне. Ведь то, что здесь описано было до того, как Слово стало плотью в Ин. 1:14. Или Оно пришло вначале бесплотным ст. 11-12?

Не проблема! Я готов извиниться прилюдно! Скажите что вы исповедуете Единого Бога, а в триединого не верите. Делов то...

«Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;» Марк. 12:29

Грека, вы сами понимаете что просто вертите словами задавая гпупые вопросы...

ну не хотите принимать Сына Божьего во имя Его - так и скажите, что приняли учеников и себя во имя свое...

христиане останутся при своем, вы при своем..., как и Иоанн Креститель, который был послан свидетельствовать о Свете истинном

Ой, простите... Вы источник констатации? Может даже и приговора?) Но "констатация" рождает констатацию.

Я просто делюсь своей верой во Христа Иисуса. "Почет" петляний оставляю вам. Мне это ни к чему.

вам самому не смешно? не знаете уже как отпелять от Иисуса Христа  и рассказываете об учениках и прочих баснях

вот о чем с вами можно объективно дискутировать?  я мог отвечать на весь этот бред, но а смысл, если вы выбрали веру в отрицание Сына Божьего не сподобясь принять Его во имя Его

Мораль, простая мораль... Не нужно переходить границы. Там более, что это неправда.

Я искренне исследую Писание. Верю, что и все здесь поступают так же, иначе не имеет смысла.

Я вот смотрю, что некоторые люди в упор не хотят видеть того, что есть Тот Кто даёт и творит.

Они считают, что к Нему можно приписать множество ипостасей и это всё равно будет один.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

зачем же вы перешили все  границы и спрятавшись за учениками - отвергли Свет истинный, Который в мире был и мир через Него начал быть?

Я тоже рад, что Истина сокрыта от мудрецов и открыта младенцам, ей Отче, таково твое благоволение.

И что? Как это оменяет ипостаси?

А если Его Отец Бог, то Он получается Сын Бога.

Если Иисус Сын Бога, то Его Отец получается Бог

А жене муж и что?

Хотим сказать, что Он и Отец одно. Одного рода.

Того Самого с Которым Он Единороден.

Да фараону был, но его престол не в век века и он не является образом ипостаси Его, а Христос является.

Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, 4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог

Читаем внимательно!

Еще раз напоминаю, Кто стал Пастырем овец. Это Единородный Бог(Сын), Единосущный Отцу, Который Его и воскресил.

На форум таковых, тоже вкралось несколько. Иуда говорит, что они предназначены к осуждению, потому что отвергают Единого .

Для нас, истинных последователей Христа, Иисус - это Путь, Истина и Жизнь.

Никогда и нигде мы не говорили иначе, но от всего сердца веруем, что Бог соделал Его Господом и Христом!

))) Несогласие с вами - это отвержение света? Говорить об учениках, как о сынах Света - это прятаться за ними? Понимать под "Словом" Слово, а под "Светом" Свет - это переступать границы?)

Главное как соделал. Сам стал человеком и с неба сошел, а не поставил в курс одного из живущих, что он теперь Господь и Христос, а после смерти Я тебя воскрешу и разделю с тобой престол. ))

Нигде не сказано, что Иисус сходя с неба стал человеком.

Ну, давайте прочтем сказанное Иисусом:

-

Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем,
как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

если для вас новость - то истна есть Бог (Иер.10:10) как и жизнь вечная (1Ин.5:20), а вы уверовали в человека отвергнув Сына Божьего

когде же вы признаете Его Господом?

.

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил

а что вы еще делаете уходя от Света истинного, спрыгивая на учеников ? в тягость истину признавать?

естественно, ибо Иоанн  понимал под Словом  и Светом истинным - Единородного Сына Божьего,  Иисуса Христа, о чем гвоорит и послание 1Ин. и Сам Иисус, которого верующие приняли во имя Его, а вы приняли речь с учениками и остались неудел, потому что не можете признать Писание что через Сына Божиего и мир начал быть

Порешили мужики на сходе Бога тройным сделать. Перевыборы, демократия. Символ Спиридона ввели. Не Одного во главе (глава Христу Бог), а собрание поставить, думу. Одна загвоздка: нет такого в Писании. Мужики не растерялись, похулили Бога, сравнив с триединым (?) горшком, записали решения собора в символический довесок к Писанию. Для борьбы со словами Христа о Его и нашем Боге, со словами Петра о Боге Авраама, Исаака, Израиля и отцов, воскресившим Иисуса Христа, с посланием евреям, где Отец назван Бог мира.. Боролись с несогласными последователями истины Нового Завета, а не символа. Вы за какой интернационал (собор) за 1-й или 2-й? За тот, за который Спиридон? Есть здесь и те, кто за 2-й. Они с противниками 2-го в одной упряжке скачут. Сделались Пилат и Ирод друзьями. Скажите, вызыватели умерших "святых", враги 2-го собора не еретики для вас?

Отец есть Бог Иисуса Христа и наш.

Отец есть Бог мира.

Отец есть Бог Авраама, Исаака, Израиля, Бог отцов.

Отец есть Бог, глава Иисусу.

Отец есть Бог Один и не триедин.

Отей есть Бог, Иисус посредник между Отцом Богом и человеками.

Отец есть Бог, пред которым предстоит и ходатайствует за нас со своею кровью Иисус.

Отец есть Бог, поставивший Иисуса Первосвященником.

Отей есть Бог, который был с Иисусом во дни плоти и без которого Он не может ничего.

Бог его и наш Его и воскресил. Написано: вы все боги. И не может нарушиться Писание. Не такие боги? если все боги, то старший Брат кто, первородный из сыновей Бога. Или меньшие не уродились, по учению тринитарному?

Полный бред, если у Бога есть Бог, то ваш Бог какой по счёту? Само слово Бог- это титул, который взаимо исключает существование других, каких бы то нибыло богов. Как может быть в стране два царя или президента? Давид был царём, но когда он воцарил своего сына Соломона, то сам перестал быть царём. По этой причине Давид и поклонился Соломону, чтобы показать, что в стране может быть только один Царь, и передав царство Соломону он (Давид) поклонился не своему сыну, а новому Царю Израэля !

3-е Царств 1:47... и поклонился царь на ложе своём.

Мультики не аргумент.

Интересно romirezz определяет - мы должнв принять Иисуса во имя Его.. кого "Его"?

Принять Иисуса во имя Иисуса?

Он так и говорил - если приду от Своего имени, то примете Меня, а говорю вам - Я от имени Отца пришел - и не принимаете.

Так от чьего имени надо принять Христа? DAN склоняется к графической инсталяции вместо ответов.

Пропадает талант.

Следуя вашей логике читаем: В начале была Мысль, и Мысль была у Бога, и Мысль была Бог.......В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. как ни крути, что Слово, что Мысль все равно БЫЛО БОГ.

Для вас более важно не доказывать, а разобраться какой дух в вас пытается уничижить Христа? Ведь Иоанн четка сказал о духе который не исповедует Христа пришедшего во плоти!

10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.

11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.

12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

.

сенатор, может вы расскажете, Кто этот Свет истинный, через Которого и мир начала быть, которого приняли и уверовали во имя Его? а то Грека говорит что нужно принять речь и учеников

Повторю - уверовали во имя Его.. кого Его?

Чей Христос?  Господень. Это Петр Христу сказал первый из всех. И Иисус ответил - аминь тебе, открыл это тебе Отец. !

Принял ли Петр Иисуса?

Вас же и спрашиваю, што Иисус сказал - примете Меня, если Я Сам о Себе вам скажу, но это не так - Я Отцов, от него - и вы не принимаете!

И вы такой же, romirezz. Чем отличаетесь? Скажет вам Иисус - Я Сам по Себе - вы рады принять и приняли. Ипостась.

А мы вам говорим Его слова - Он не от Себя, от Отца - вы отвечаете, - ну да.. расскажите еще.

А што рассказывать? Свет истинный не самозванец. И мир и начала ЧРЕЗ Него, но не ОТ Него.

Мельчайшие подробности, как всегда. Но не тринитарный пасьянс.

это к вам вопрос, Кто есть Свет истинный во имя которого уверовали ученики?

сенатор, ваши домысли не совпадают с тем, что я пишу

то есть вы признаете что мир начал быть через Единородного Сына Божьего?

а чей пасьянс, ваш? что у вас за расклад, я вот не пойму.., Кто для вас Иисус как Сын Божий - только человек? или сотворенный Богом посредник в вечности? может версия модалистов, унитариев?

Так што - уверовать надо во имя чье? Во имя Отца.

Фома вложил персты и произнес имя Бога. Поэтому говорят - Сын и есть Бог.

А на самом деле Фома уверовал с Отцовым Именем на устах. В Его Сына.

Сложно это конешно.. ткнуть пальцем в раны, а затем в текст - проще.

Но мы тут не упрощать собрались.. и, если Иисус говорит, нет в том греха, веруйте в Меня, но чьим именем?

Если именем Отца надо принимать и веровать в Сына, разве Сын от этого - Отец?

Если Бог есть Дух, то уже Царство надо располовинить?

Што за прямой примитив?!

Если знаем о трех божественных фактах и проявлениях, то уже рисуем трезубец?

Глупость быстра и бесконечна. Бесконечность глупости не значит откровение.

И краткость и четкость истины не означает ее неустойчивости и легкости.

Разведут мультличности!

Свет истины исходит от Отца. Поэтому, мой ответ - ученики уверовали в Христа БОЖИЯ, в Отцова Христа. То есть - уверовали во имя Бога- Отца.

И Петр сказал, повторю - Ты Христос Господень.

Для меня Сын Божий - Бог, тут все просто. Уже говорил о комбинации  Бог Богу вместо разложенного пасьянса трех карточных ипостасей, который начали раскладывать называть своим богом трини.

Согласитесь, што более по Писанию - Бог Богу Духом или три неизвестно кто?

Веки и бытие пусть будут чрез Иисуса, нет проблем. Но, опять таки, это отцовское портфолио, уже говорил. В противном разе, нам надо превзойти в делании создание веков, а это - невозможно!

Потому што Сын сказал - превзойдете Мои дела.

Еще вопросы..