Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Старожил
DAN
+1567
|16 Мар 2012
7
Имя Иегова никогда и никому не приписывается кроме одного Бога.

Согласен. Приготовьте путь Егове, прямыми сделайте стези Ему. Знакомый стих?

А то, что Егова в ВЗ, назван Куриос в НЗ это что, заговор тринитарных авторов? Не находите странным, тот факт, что они не положили различия  в таком архиважном понятии?

Воззрят на Меня, Которого пронзили .....

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
FatalitY
|16 Мар 2012
5
Цитата DAN
А то, что Егова в ВЗ, назван Куриос в НЗ

но не всякий Куриос есть Иегова )))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+1834
|16 Мар 2012
1

Кто укращает море и владычествует над яростью его?

Кому повинуются море? Тот, Кто и возмущает море. Тот кто и сотворил его.

******************************************************************************

10Ты владычествуешь над яростью моря:
когда воздымаются волны его, Ты укрощаешь их.

15Я Господь, Бог твой,
возмущает море, так что волны его ревут:
Господь Саваоф -- имя Его.

24И вот, сделалось великое волнение на море, ((Ис 57:20 А нечестивые -- как море взволнованное,))
так что лодка покрывалась волнами;
а Он спал.

41И убоялись страхом великим
и говорили между собою: кто же Сей,
что и ветер и море повинуются Ему?

Не нужно волноваться как (Ис 57:20.)

11Остановитесь и познайте, что Я -- Бог:
буду превознесён в народах, превознесён на земле.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Местный
+12
|16 Мар 2012
0
Да, тогда поверю.

Тогда вам следует письменно обратиться к патриарху, наверное.

 

Если вы читали Библию внимательно, Иисус, утверждая что является Сыном Своего Небесного Отца, утверждал также, что иудеи являются сыновьями Дьявола. Эту часть проповеди иудеи тоже поняли соответственно "человеческому пониманию"?

Какое место в Библии вы имели в виду?

Удален
пастор777
|16 Мар 2012
0
Цитата Валерий -К
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:(Откр.1:13) 14 И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.(Откр.14:14)

Необходимо было бы, еще выделить слово ПОДОБНЫй......

Удален
ceнaтop
|16 Мар 2012
1

Понял смысл троицы. Ничего сложного, можете записать еще одно откровение.

Троица, это - ПРОЦЕСС нахождения Святого Духа от Отца на некоторое ЛИЦО.

Троица, с большой буквы, это крещение (нахождение на кресте) Сына Духом от Отца.

Но, соль в том, што троиц может быть сколько угодно, найдет Утешитель и добавит число троиц, нахождений.

Если, кто скажет, што Троица одна, а больше нет, это проявит непонимание СУТИ Писания, крестного подвига, плотской ум и без- духовность.

Есть ЕЩЕ троицы и возможны, и по делам от них могут превзойти и Первую Троицу.

Вот, так.

А Бог Отец, Сущий, достойный поклонения есть - один. Не три Бога.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|16 Мар 2012
1

Найдет Дух на меня и я составлю троицу с Отцом и Духом.

И кто мне скажет - ты не прав и лжешь, - призову Имя Всевышнего и Духа от Него себе в свиедетельство и удостоверение своей СОБСТВЕННОЙ троицы.

Даст Бог Имя и буду Ему сопричастник и наравне с Сыном производитель Его силы. Это и есть - троица.

Суть - взаимодействие с Богом. Любой молящийся уже - троица. И границ этой троице нет никаких, Бог не поставил границ, Он сказал - просите, што хотите, исполню.

Поэтому, говорю, што Бог Сам УРАВНЯЛ Свою Троицу (с Сыном Своим) с нашими троицами, любого человека веры. Слава нашему Богу.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|16 Мар 2012
0

DAN, Пастор, отставку не приняли, откровение не дали.

Обсуждение, своего рода плей-офф, не забиваете - забьют вам.

Вам два откровения без ваших. 2:0 в пользу унитариев, если хотите принять.

Братьям мира всем, благословений, радости. Много имею всяких нужд, но это больше к автору..

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+359
|16 Мар 2012
0
Цитата nilss
Какое место в Библии вы имели в виду?

Ин 8:44

Старожил
+359
|16 Мар 2012
1
Цитата DAN
Павел понимает, что для гибнущих, проповедь выглядит не более, чем расстройство психики у проповедующего, но верующие спасаются.

А это здесь при чем? Если бы Павел проповедовал троицу, и сказал что это выглядит как расстройство психики, но верующие в нее спасаются, - то ваш ответ имел бы смысл.

Местный
+12
|16 Мар 2012
1
Ин 8:44

Здесь Христос обращается к иудейским вождям и обличает их, причем неоднократно. За их отступление от Бога.

За их отступление от Бога. Еврейский же народ он не считал сыновьями от дьявола.

Удален
талмид
|17 Мар 2012
1

19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.

(Лук.22:19)

6 Тогда велел народу возлечь на землю; и, взяв семь хлебов и воздав благодарение, преломил и дал ученикам Своим, чтобы они раздали; и они раздали народу.

(Мар.8:6)

Воззрев на небо, Иисус благословил Бога.

41 Он взял пять хлебов и две рыбы, воззрев на небо, благословил и преломил хлебы и дал ученикам Своим, чтобы они раздали им; и две рыбы разделил на всех.

(Мар.6:41)

30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.

(Лук.24:30)

Иисус благодарил Бога и благословлял Его.

БЛАГОСЛОВЕН ТЫ, ГОСПОДЬ, БОГ НАШ, ВЛАДЫКА ВСЕЛЕННОЙ, ВЫРАСТИВШИЙ ХЛЕБ ИЗ ЗЕМЛИ!

Не пищу, а Бога благословляют, воззрев на небо.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
DAN
+1567
|17 Мар 2012
7
Цитата FatalitY
но не всякий Куриос есть Иегова )

Не всякий,  а именно Этот.

 

Если бы Павел проповедовал троицу,

Не знаю, как назвать такую проповедь, но она явно не в стиле унитариев:

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. 10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. 11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|17 Мар 2012
7
Цитата ceнaтop
DAN, Пастор, отставку не приняли, откровение не дали. Обсуждение, своего рода плей-офф, не забиваете - забьют вам.

Наблюдая за жизнью учеников Христа, понимаю, что забьют мне, даже если не смогут противиться мудрости и духу. Побьют камнями, как Стефана или отрубят голову как Павлу. Кто может слушать про Бога, пришедшего во плоти?  Если Отец не привел к Сыну, то тщетны мои усилия и если пишу, то не для упорствующих, а для читающих.

 

Цитата ceнaтop
Найдет Дух на меня и я составлю троицу с Отцом и Духом.

Троицу, с Отцом и Духом, можно составить только тогда, когда Отец открывает в нас Своего Сына и при чем Единородного, как когда-то открыл в Апостоле.

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил 16 открыть во мне Сына Своего,

 

Цитата ceнaтop
Суть - взаимодействие с Богом. Любой молящийся уже - троица.

Следует продолжить, что любой молящийся сотворил небо и землю, и престол любого молящегося в век века, а жезл царствия, любого молящегося, жезл правоты. И никто не знает Отца, кроме сенатора и кому сенатор хочет открыть и т.д. или все же Этот Сын не таков??

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
ceнaтop
|17 Мар 2012
1

Не против Сына. Исповедую Его во плоти. ..

К теме: то есть, вы говорите, што в Павле Отец открыл Сына и Павел, подобно Иисусу, составил троицу с Отцом и Духом?

! Пусть будет так, рад этому совершенно. Што вам и хотел сказать и объяснить, как понял, што есть - троица. Это не столько догмат, сколько живой факт проявления Бога нашего, который есть Отец всем.

Другими словами, любому христианину это напомнит рождение свыше.

Рождение свыше есть рождение троицы. Вот, такое развитие догматического учения Церкви.

Не думаю, што солжем, если скажем так. Што касается Престола, то на нем лежит Книга, там мы все записаны, и вы и я, не надо все стрелы переводить на сенатора.

Да откроет в вас Отец Сына Своего. Пусть даже откроет вас самого, подобно Сыну и говорит с вами прямо, как желает Сам. Потому што, возлюбленный Сын сказал - Сам Отец любит вас.

Вот, DAN, имеем радость великую.. она не меньше по достоинству догматической соборной версии.

И, кстати, опять же, в унисон автору темы, - Сын здесь не упомянул ни о ком больше, а только сказал - Отец любит вас.

Удовольствуетесь ли этим?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+359
|17 Мар 2012
2
Цитата nilss
Здесь Христос обращается к иудейским вождям и обличает их, причем неоднократно. За их отступление от Бога. За их отступление от Бога. Еврейский же народ он не считал сыновьями от дьявола.

Увиливаете от ответа? Я где-то писал о "еврейском народе"?

Повторяю: были ли иудеи, с которыми дискутировал Иисус, буквальными сыновьями дьявола? Или вы Иисусу не верите?

 

Цитата DAN
Не знаю, как назвать такую проповедь, но она явно не в стиле унитариев

Не знаю, что такое "стиль унитариев"... но если вы честно узрели в этой проповеди Павла троицу, то я очень честно сочувствую вам.

Старожил
DAN
+1567
|17 Мар 2012
7
Цитата ceнaтop
, вы говорите, што в Павле Отец открыл Сына и Павел, подобно Иисусу, составил троицу с Отцом и Духом?

А потом Вы говорите, что разговор об адекватности, оскорбителен, на христианском форуме.

 

Не знаю, что такое "стиль унитариев"... но если вы честно узрели в этой проповеди Павла троицу, то я очень честно сочувствую вам.

Стиль уни, это постоянное непонимание сути, написанного в слове. Делают вид, что разбираются и сочувствуют нам, невеждам тринитариям, а посмотришь на их комменты, так типичное отрицание Христа, пришедшего во плоти.

Говорят, что признают, а спросишь- "что значит пришедший?"и кем Он был до пришествия,  так начинаются выдумки про мысли  и планы Отца.

Приходящий свыше, есть выше всех, но Он не Отец.

Он и Отец одно, но есть Он и есть Отец.

Хотя очевидно желание вдохновителя всех уни, обрезать Писание и сделать Единородного с Отцем, единородным с людьми.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
Валерий -К
|17 Мар 2012
3
Цитата пастор777
Необходимо было бы, еще выделить слово ПОДОБНЫй...

а я думал, что вы знаете, что такое подобие, поэтому и не выделял

поразмышляйте над славой, тогда поймёте и подобие

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Местный
+12
|17 Мар 2012
1
Увиливаете от ответа? Я где-то писал о "еврейском народе"? Повторяю: были ли иудеи, с которыми дискутировал Иисус, буквальными сыновьями дьявола? Или вы Иисусу не верите?

Это я пишу. Иудеи и евреи понятия неразличимы для них. Но Христос обращался не ко всем, а только к тем, кто стоял над народом – фарисеям, первосвященникам, то есть к тем, кто несли последнему свое искаженное учение и понимание о Боге.

Удален
талмид
|17 Мар 2012
3
Цитата
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. (Лук.22:19)

Кого благодарил Иисус за хлеб?

Пред кем пал на лице свое?

9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

(Матф.4:9,10)

39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

(Матф.26:39)

Иисус пав поклонился Отцу и Богу.

Кому Он звал молиться учеников?

35 И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;

36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.

(Мар.14:35,36)

41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,

42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

(Лук.22:41,42)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+359
|17 Мар 2012
2
Цитата nilss
Но Христос обращался не ко всем, а только к тем, кто стоял над народом – фарисеям, первосвященникам

Считал ли Христос фарисеев и первосвященников БУКВАЛЬНЫМИ Сынами Дьявола?

 

Цитата DAN
Делают вид, что разбираются и сочувствуют нам, невеждам тринитариям, а посмотришь на их комменты, так типичное отрицание Христа, пришедшего во плоти. Говорят, что признают, а спросишь- "что значит пришедший?"и кем Он был до пришествия,  так начинаются выдумки про мысли  и планы Отца.

"невеждам-тринитариям" - извините, но вы поставили тринитариям достаточно верный диагноз.

Спросите у тринитарного христианина, что означает в Писании "Христос, пришедший во плоти" - и в 90% случаев вам ответят, что речь идет о предвечном существовании Иисуса.

Однако новозаветные авторы имеют в виду совсем другое:

Явление Христа в теле ученикам после воскресения.

Успехов в изучении Писания!

Удален
талмид
|17 Мар 2012
0
Христос, пришедший во плоти

А Христос Божий. Именно Божий Христос, а не частично Божий. Весь Бог (пишу так для трини) послал Христа во плоти. Не ипостасев, а Божий. У трини ипостась ипостасева явилась. Не Христос, а частично себя явил Бог? Трини снова напишут, что все это вранье, и они так не думают, а здравый смысл для них - тайна. Не открытая тайна. Им в притчах и в тайнах. А ученикам дано ЗНАТЬ тайны царства. Для трини тайна остается тайной.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|17 Мар 2012
0
Цитата талмид
Кому Он звал молиться учеников?

Только представьте некоторые деноминации - вариации в Гет Шимон. Йешуа зовет молиться, а они ему всеношную. Поддержали ли они в молитве Богу и Отцу Его и нашему?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
G777
|17 Мар 2012
1
Цитата ceнaтop
Понял смысл троицы.

ХА-ха!

Сенатор вы первый человек хто это понял.

Поделитесь 

всем здравствовать.G777
Старожил
DAN
+1567
|17 Мар 2012
5
Однако новозаветные авторы имеют в виду совсем другое: Явление Христа в теле ученикам после воскресения.

Новозаветние авторы, вообще все попутали. У них Пришедший в теле, сотворил небо и землю и является Вседержителем, Которому надо поклоняться,

 

Цитата талмид
Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

вопреки Им Самим сказанном.  Заговор тринитарных авторов, очевиден.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|17 Мар 2012
7
Цитата талмид
Весь Бог (пишу так для трини) послал Христа во плоти.

Не премену напомнить, что Христос пребывает вовек и действительно был послан, а не как у уни, Бог поставил в курс парня из Галилеи, что Он теперь Христос. Верю в Бога, принявшего плоть и кровь, а не в отдающего одного из тысяч, на вынужденное доброе дело. Верю, что Адам стал как Один из Них, что не вмещается в плоскую сферу плотских рассуждений унитариев.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Местный
+12
|18 Мар 2012
0
Считал ли Христос фарисеев и первосвященников БУКВАЛЬНЫМИ Сынами Дьявола?

Отступив от Бога, они стали служить диаволу, поэтому Христос и сказал, что теперь их Отец не Бог, а диавол.

Старожил
+359
|18 Мар 2012
1
Цитата DAN
Новозаветние авторы, вообще все попутали. У них Пришедший в теле, сотворил небо и землю и является Вседержителем, Которому надо поклоняться,

Все попутали вы, топорно и буквально воспринимая отдельные литературные образы и стилистические обороты этих авторов. В результате вы уверовали не в единственного живого Бога, а в толкования попов и сектантов, ставших у руля "христианства".

 

Цитата nilss
Отступив от Бога, они стали служить диаволу, поэтому Христос и сказал, что теперь их Отец не Бог, а диавол. .

Рад, что вы начинаете понимать суть "Отцовства", как его понимал Иисус, применяя как к себе и другим людям, так и к иудеям.

Итак, "Отец" Иисуса - Бог, по той же причине что "Отец" иудеев - Дьявол.

"Отец" Иисуса - Бог, потому что Иисус служит Богу. Любой человек, если служит Богу, становится таким же Сыном Своего небесного Отца.

Иудеи же отступили от Бога, поэтому их Отец - "Дьявол".

Местный
+12
|18 Мар 2012
1
"Отец" Иисуса - Бог, потому что Иисус служит Богу. Любой человек, если служит Богу, становится таким же Сыном Своего небесного Отца.

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34,35)

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,(Евр.2:14)

 

Иудеи же отступили от Бога, поэтому их Отец - "Дьявол".

Вы же сами подтвердили мои слова - отступили. Если в первом случае говорится о физическом действии "Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя", и в результате Мария родила без мужа Младенца,

то во втором случае Иисус применяет духовный смысл, что отступая от Бога, (рожденный от человека) человек подпадает под власть диавола.

Приемный ребенок, как бы его ни любили, родным по крови все равно никогда не окажется, духовно - да.

Христос вообще говорил только притчами. Например, еще есть места:

Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.(Иоан.6:70)

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! (Матф.16:23)

Или вы думаете, что Иуда или Петр не люди были? Нужно понимать Библию, не ковыряясь в словах, как делали то иудеи, а понимать то, что стоит за буквами.

Удален
ceнaтop
|18 Мар 2012
1

Да, Павел, Отец и Дух тоже троица.  - Подражайте мне, как я Христу.

Вы то спешите соблазниться, а дорогой G веселиться.

Докажите (от противного) што проявление Отцом силой Духа в Павле - не есть троица. ?

И разговор об адекватности отнюдь не оскорбляет, просто вам сказали, што этими разговорами никто не прикрывается и тему обвинений в отсутствии рассудка здесь никто не поднимает. Это факт.

Вам, если видите подоное повреждение у брата, как христианину, подобает молиться, а не развешивать тонкие намеки. А G тоже што то с весельем борщанул тоже.. вместо ХА ХА, штобы увидеть ответ - сформулируй вопрос. И ответим непременно.

Уже сказал, што Троица это - процесс взаимодействия с Богом. Повторяю для хохотунов.

Троица, с буквой Т, с Сыном, с буквой т маленькая - с сынами.

Или, говоря о рождении свыше, подразумеваем только дочерей?

Возражения - ..

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.