так вы уже написали много раз [и все уже прочитали].
осталось хоть один раз обосновать Писанием. а с этим у вас заминка...
так вы уже написали много раз [и все уже прочитали].
осталось хоть один раз обосновать Писанием. а с этим у вас заминка...
Действительно мужу глава Христос, ели Христос для мужа Бог, а если просто человек, то какой он ему глава? С другой стороны Иисус, как человек и Ему действительно Бог глава так и должно быть.
Талмид, не убегай от вопроса, скажи, Бог Который говорил в последние времена говорил в Сыне, так ведь? Так, Бог сказал Я и Отец ОДНО или это человек Иисус сказал? Бог Отец Сам с Собой разговаривал или Иисус человек, соврал?
Сколько Богов видел Филипп, двух или одного, а талмид? Ведь Филиппа мучал тот же вопрос! Как и тебя! Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (Иоан.14:8,9)......СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ Я С ВАМИ....эти слова кто сказал Сын или Отец, как разумеешь талмид?
Павел пишет: и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. (1Кор.10:4)Т.е. в древние времена Христос питал духовно Израиль, но они:.......Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.(1Кор.10:9).....Какого Христа искушали евреи, если человек ( как вы утверждаете, что Иисус только помазанный человек ) еще не был рожден?
А кто ж спорит с этим?
А в вас Бог не является окружающему миру? Никогда?
И как вы понимаете эти слова? Я и Отец ОДНО и тоже? ОДНО в целях? Или как то по другому?
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
(Иоан.14:16)
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)
Вы лично и спорите! Только написанно Бог явился в прошедшем времени, а вы мне пишете в вас Бог не является, в настоящем!
Потом Бог оправдал Себя в Духе, вы уже себя оправдали в Духе, Серж? И вы уже я вижу вознеслись??????Будучи известны во всем мире!!!!!Да! остается только
читаем по слогам:
" дабы все чтили Сына, КАК чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." Ин.5:23
.
или Отец, о Котором говорит Иисус - это не Бог ? наверно Иосиф?
расскажите, кого вы еще чтите как Бога - царя? родителей? еще кого то из людей?
.
когда доходит до вашего "основания" Библии - оказывается что она никакое не основание - одни петляния.
+1
Вы бы вопрос по слогам почитали:
Чтить Сына как Бога? Откуда вы это взяли?
Дальше пошла ваша философия. Отец- это тот, кто имеет детей, значит Сына надо чтить как имеющего детей и т.д....
Как всегда неподкрепленные слова...
Наперсточников вспомнил: "Кручу верчу как хочу, запутать вас хочу." Зачем же так крутить Писанием? Ах да, чтоб подогнать под него ваши доктрины...
Всемогущество Бога безгранично велико, нельзя скзать одно = цель. Само понятие ОДНО в Божественной природе выше человеческого ума! Никому не дано из человков провести границу между Сыном и Отцом. Бог сказал Я и Отец одно, Бог сказал видевший Меня видел Отца, сколько времени Я с вами.....все это говорил Бог, потому как говорил в последние времена в Сыне.....ЧЕЛОВЕК увидеть Бога ( как Он есть ) и остаться в живых не может, потому и пришел как Сын человечский для того что бы мы смогли хоть как то приблизиться в своем понимании о Боге. Иисус говорил на человеческом языке. Если пророк увидел ангела и его лицо чрезвычайно изменилось то что говорить о ВСЕМОГУЩЕМ БОГЕ......
Нельзя игнорировать тексты Святого Писания а они говорят ясно: И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)....Святой Дух сказал устами Павла БЕСПРЕКОСЛОВНО...т.е. без всякого прерикания, не прекословить и т.д.т.п. посмотрите значение этого слова.....20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20)....Как только не талкуют этот текст, подгоняя под свое состояние духа.....Нет смысла доказывать, что Бог есть истина, но Иоанн делает акцент на Сына-Сей есть истинный Бог, тогда смысл понятен.
вам еще раз процитировать слова Христа? или теперь вы будете доказывать что Отец Христа - не Бог?
чтить Сына как чтут Отца, это значит чтить Сына так же, как Бога
вы что то попутали, дальше пошла ваша философия о почитании Сына - не Сыном, а Отцом..
.
оказывется речь не Боге, отдавшем суд Сыну что бы Сына чтили как Бога Отца, а что бы чтили Сына Отцом..
хорошь толкователь Библии.., самому не смешно?
ну наконец то признались прямо.., а то всем рассказываете про какое то основание
кстати, это все, что и требовалось доказать...
.
" дабы все чтили Сына, КАК чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." Ин.5:23
.
так что зря обижаетесь что называют вас антихристом, который отрицает Отца и Сына, вы же Сына не чтите как Отца пославшего Его.., а чтите Сына - Отцом.., а я вам напомню
6. но у нас один Бог Отец... (1Кор.8)
Матфея > Глава 23 > Стих 9:
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Да я это знал, собственно говоря. Любите вы добавлять.
Одно ма-а-аленькое добавление "как Бога" и меняется смысл текста... Тут немного, там немного...
а написано так
-
«Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» Ин. 5:22-23
-
Если ты чтишь Отца, то надо чтить и Сына. Не чтишь Сына, значит не чтишь и Отца.Здесь говорится о необходимости чтись Сына.
Что непонятного? Все просто.
-
И, заметьте, нет вашей вставочки "дабы чтили Сына как Бога"
вы будете доказывать что Отец Христа - не Бог?
слова Христа обращены к иудеям, обвинявшим Его в богохульстве, что Он делает Себя равным Богу.
Внимание вопрос - о каком Отце, котрого чтили иудеи, говорит Христос ? КТО этот Отец - что отдал суд Сыну и послал Его?
Так КАК Кого мы должны чтить Сына?
будете дальше выдумками петлять?
.
теперь давайте вспомним вашу философии которой вы переписали Библию:
"Отец- это тот, кто имеет детей, значит Сына надо чтить как имеющего детей и т.д...."
.
так где вы нашли вставочку что Сына надо чтить как имеющего детей ?????
Когда станете апостолом, то и предупреждайте тех людей, которых вы родите благовествованием. Здесь же, апологетический форум, цель которого защищать веру, а не бесконтрольно осыпать чужих, незнакомых вам людей различными нелестными эпитетами.
Попросите администрацию закрыть раздел форума "апологетика".
многими здесь в том числе и мной
уже неоднократно а много раз обосновывалось именно то
что Христос- это Бог
вами и вашими единомышленниками
всё здесь многократно изложенное сознательно ИГНОРИРУЕТСЯ
и всегда и постоянно
вы меняете смысл и значение слов и даёте ложное представление о Боге
в Которого мы верим и потому согласно определению о тех кто называют себя
верующими в Господа Иисуса христианами и братьями но НЕ ХОЧЕТ принимать
всеми полученное обще- церковное откровение о Триедином Боге Отце и сыне и Духе
а учит иному- признаётся еретиками потому что ЕРЕСЬ- это отклонение от учения Христа
а Христос тоже говорил о Себе что Он Бог как и Сын Божий
и в разных местописаниях Библии есть множественные тому подтверждения
в которые вы не верите и не хотите но намеренно искажаете Слово Бога
далее
мы христиане всего мира верим что Христос это Бог
а вы нет
а нас апостол Иоанн предупреждает что тот кто не говорит о Христе как о Боге пришедшем в плоти-
то есть Боге пришедшем в человеческом теле а не просто человеке который пришёл в теле( это нелогично и нелепо подчёркивать что некто пришёл в человеческом теле точно также как и говорить к примеру что
ФАТАЛИТИ ПРИШЁЛ С ГОЛОВОЙ НА ПЛЕЧАХ
это никчёмное утверждение...или же вы считаете иначе?)
так вот...тот говорит движимый духом антихриста
и потому сами делайте выводы
а оскорбляться и жаловаться- вас не спасёт это..
совет следующий...вам стоит просто непредвзято прочесть все темы заново
внимательно и с простой молитвой: ГОСПОДИ..ОТКРОЙ СЕБЯ!
всего лишь три слова....искренне...сам...никто не слышит...это серьёзно всё
Пс 2.12
Пс 2.12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался,
и чтобы вам не погибнуть в пути вашем,
ибо гнев Его возгорится вскоре.
Блаженны все, уповающие на Него.
1Тим 6.4 тот горд, ничего не знает,
но заражен страстью к состязаниям и словопрениям,
от которых происходят зависть, распри, злоречия, ((( ЭТОГО ЗДЕСЬ ПО САМУЮ ШЕЮ)))
лукавые подозрения.
Это слишком обобщенное понятие, не применимое на практике. Что называть отклонением? У большинства из нас здесь абсолютно разное понимание иных языков, десятин, воскресения, пришествия Христа, ада, хлебопреломления, крещения и даже тринитарии здесь же на форуме не имеют точного единства в своих заявлениях.
Если это так, вам не составит труда процитировать здесь Его слова, где Он говорит, что Он Бог. Но, вы, как правило, приводите другие места, где Иисус так не говорит и к этим местам добавляете свое личное понимание и умозаключение того, что имел ввиду Иисус.
Не хочется тратить время, но иногда появляется побуждение лично для вас опубликовать список всех общепризнанных ошибок синодального перевода на самые разные темы, чтобы вы убедились, что богодухновенны оригинальные Писания на родном языке, а не их переводы.
Если это так, то вам не составит труда процитировать это место, где говорится о Боге пришедшем во плоти.
Если бы были люди, верящие, что Фаталити иногда ходит без головы, то утверждение, что Фаталити всё-таки с головой - это не абсурд. Также и с Иоанном. Были люди, верящие, что Иисус не имел человеческой плоти, что это был Дух, сверхъестественное существо и т.д. Вот поэтому Иоанн и предупреждал, что истинная вера - это вера в Иисуса, который действительно имел плоть, в ней же умер и в ней же Его воскресил Бог.
Давно уже периодически молюсь об этом.
Это не моя философия, это я показал на примере, как вы фантазируете..
Я доказываю, что в том тексте нет слов"как Бога", которые вы добавляете...
ваши провозглашения - это не обоснования. вы снова написали огромный пост, где много букв, много эмоций, но нет обоснования ваших заявлений по Библии. не верите? перечитайте свой пост и убедитесь сами:
может, я не заметил. не подскажете, где оно, обоснование Писанием?
мы не обвиняем, а верим
не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.
Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
(Тит.2:10-14)
" а также почитаем иконы, молимся деве Марии, почитаем святые мощи... и т.д."
кто-то почитает, кто-то нет, кто-то говорит языками кто-то нет, некоторые курят, некоторые выпивают... короче кто-то поступает правильно, кто-то заблуждается, но верят в одного и того же Бога
Кто то верит в "триедина", хотя написано, что Бог Единый...
когда признаете КТО есть Отец Христа и как КОГо нужно чтить Сына - тогда и поговорим
.
а пока что не распространяйтесь что Библиия - это ваше основание, ибо признать смысл написаного вы не в силах, все на что вы сгодились как оказалось - это лишь указывать как там не написано..