Sarah, за переход на личность и нарушение правила №5 следующим будет штрафное предупреждение, реплика удалена.
Sarah, за переход на личность и нарушение правила №5 следующим будет штрафное предупреждение, реплика удалена.
Как вы исполняете субботу? Мы в покое Христа по духу.То есть по совести от Бога.
Я не иду против Закона Божьего. Просто отстаиваю учение, что Закон Моисея не дан язычникам.Они были даны Израилю до Христа.
Из закона Моисея всего несколько законов как необходимое.И там нет ничего насчет субботы.И то еще не законом как закон а как заповедь,как совет,предложение лучшего.
И сколько мы беседовали вы вынуждены признавать, что вы не можете исполнять весь закон Моисея.
Много раз мы ставили вас в тупик и вы не можете ответить ни да и ни нет.
Если бы ответили да,то признались бы что вы такие же как мы и что проиграли.Если бы ответили нет,то слукавили бы.
Исполняете ли вы все законы Закона Моисея?
Да или нет?
9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10. как написано: нет праведного ни одного…
(Послание к Римлянам 3:9,10)
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Послание к Римлянам 3:20)
12. Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13. Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
(Послание к Римлянам 5:12,13)
Поняли ли? Закон только осуждает тебя грешника за грех.А если нет закона то нет греха,нет и наказания.
Плох или хорош Закон? Конечно хорош.Но закон только консервирует тебя от греха,но не освобождает от грешности.
И если бы человек мог исполнить весь закон Моисея, то не нужно было бы Христу сойти с Неба на Землю.
Введя Закон Израилю,Бог только предотвратил Израиль от сильного разложения как язычники.Но не смог сделать их совершенными.
Совершенство дается только по вере.
не знаю смысла темы. а про субботу еженедельную знаю.
тот шабат, который Бог устроил и освятил Себе в начале, тогда людей никак не касался.
впервые Бог велел соблюдать шабат седьмого дня, когда велел Моисею научить народ правильно собирать небесный хлеб - ману. Исх.16 "чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет";
там Господь готовил народ к строгому соблюдению закона, который Бог даст Своему народу. (ст.28-30)
потом закрепил этот шабат в законе, чтобы этот седьмой день еженедельно был посвящен Богу. Исх.20
затем был заключен завет в крови тельцов между народом и книгой закона, полученного через Моисея от Бога. Исх.24
и в завершение в Исх.31 Бог повелел праздновать еженедельную субботу вместе с другими шабатами, чтобы народ постоянно помнил, что он находится в вечном завете с Богом. это является знамением завета.
вот так от простой проверки на послушание, еженедельный шабат стал самым значительным обрядом в жизни народа Израиля - знамением завета между народом и Богом, представленном законом, данным через Моисея.
в новом завете Иисус установил нам другой обряд в качестве знамения, чтобы постоянно помнили, что мы в завете с Иисусом Христом. это Вечеря Господня. этот обряд Иисус построил на обряде празднования субботы в Ветхом завете. поэтому мы имеем своё знамение нового завета, который был заключен в крови Иисуса Христа - Божьего Агнца за нас.
поэтому наш главный праздник для памяти о наших заветных отношениях с Богом Иисусом Христом - это Вечеря Господня, как у евреев памятованием является еженедельная суббота. и теперь нам сказано: "никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу".
Модератор, я не знаю, какой это был пост, за который я получила замечание и в котором, по Вашему мнению, был переход на личность, так как этот пост не был вами скопирован.
Правильно сказать: являлось. Имеет ли теперь смысл это памятование, у неуверовавших во Христа евреев? Имело смысл до событий на Кресте. А когда кто-то говорит из них, что верит во Христа, и при этом пытается угодить Ему соблюдением ветхих заповедей, то от таких куча предостережений есть в посланиях апостолов. К сожалению, такие здесь тоже "чудят".
Друзья, пусть не смущают вас субботствующие "законники", которые сами не соблюдают ни Моисеев закон, ни субботу.
Послужить Христу, сделав кому-то доброе дело, можно в любой день недели, в том числе и в субботу.
А если у человека и все остальные дни такие, то что тогда? Непорядок получается, да? Нужно ведь, чтобы суббота обязательно чем-то отличалась от других дней?)
А вы не советуйте, а лучше опровергайте, если получится. А то, что я копипастила, Библии не противоречит.
Бог назвал тот завет вечным, и, для не уверовавших в Иисуса Христа иудеев, он остается детоводителем к Христу. другое дело, что, к сожалению, нынешнее празднование субботы не несет уже того смысла, который был заложен Богом изначально. евреи уже исполняют субботу как национальный обряд, даже не вспоминая, для чего Бог их родил в Аврааме, Исааке, и Иакове и избрал для свидетельства другим народам.
Христианин живущий по духу может воспользоваться пред мирскими этой заповедью для телесного отдыха.Например рабы,рабочие,наемные..А то работодатели хотят, чтобы люди на них работали без отдыха.
Тут принцип мудрости.Мы над законом и можем им воспользоваться когда надо среди мира.Как апостол Павел.Потому и установлен день отдыха.У нас даже 2 дня.
В основном только для отдыха и используется суббота ныне.И не несет законности в заповеди.Суббота для вас.Если нужно будет работать наказание за нарушение не наблюдается.
А слышать от законников что будет награда за соблюдение субботы просто смешно.Они даже не могут ответить:исполняют они закон Моисея полностью или нет. Ну вот только однажды Консуэла призналась, что исполняют необходимые законы.Остальные не могут ответить.Тупик.
Суббота по закону это закон.А закон обязанность.А за исполнение обязанности что за награда, кроме похвалы.
А вот за веру награда большая.Это ведь трудно поверить что нет закона на живущих по духу.
"Писание никогда не упоминает ни одно субботнее служение верующих."
---
неправда вы пишете...
Израильтяне имели священные собрания по субботам.
и кроме того:
Деяния 13:44
[44] В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
5. Так говорит Господь Бог: это Иерусалим! Я поставил его среди народов, и вокруг него — земли.
6. А он поступил против постановлений Моих нечестивее язычников, и против уставов Моих — хуже, нежели земли вокруг него; ибо они отвергли постановления Мои и по уставам Моим не поступают.
(Иезекииль 5:5,6)
ЗАКОН МОИСЕЯ:
29. смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.
30. И покоился народ в седьмой день.
(Книга Исход 16:29,30)
= никто не выходи от места своего в седьмой день.
=никто не выходи от места своего в седьмой день.
=никто не выходи от места своего в седьмой день.
Этот закон отменен?
если утром пьют горячие напитки не из термоса, то аллес капут! нарушили и подлежат наказанию.
закон наград не обещает за исполнение закона. кто под законом, то обязан закону.
Бог обещает только благословение за послушание Его слову.
"=никто не выходи от места своего в седьмой день.
Этот закон отменен?"
---
это спрашивает человек,
который не чтит субботу.
вы цитируете:
*29. смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.*
а потом вырываете последнюю часть стиха,
формируя с него вопрос.
такая ваша манера говорит о вашей предвзятости и намеренном нежелании чтить седьмой святой день.
Инкубатор, мы чтим седьмой день,и первый и второй и третий. Мы в покое во все дни, а не в дне,как законники.Ты не знал родненький?Субботство у нас.
Суббота для нас как день символически радостный день вдвойне.Но кто сказал, что его нужно исполнять.
Мы не исполняем, а пользуемся в радость Господина субботы.Что то не слышал от вас, что вы исполняете субботу по закону Моисея:никуда не выходить,свет не зажигать,не варить и не кушать и не работать никак.Топить печь тоже нельзя,завернись в одеало и уповай на Бога проснуться живым утром..
Кто из местных субботствующих соблюдает это?:
Лев.24:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 прикажи сынам Израилевым, чтоб они принесли тебе елея чистого, выбитого, для освещения, чтобы непрестанно горел светильник;
3 вне завесы [ковчега] откровения в скинии собрания Аарон [и сыны его] должны ставить оный пред Господом от вечера до утра всегда: это вечное постановление в роды ваши;
4 на подсвечнике чистом должны они ставить светильник пред Господом всегда.
5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];
6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;
7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;
8 в каждый день субботы постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;
9 они будут принадлежать Аарону и сынам его, которые будут есть их на святом месте, ибо это великая святыня для них из жертв Господних: [это] постановление вечное.
Замучаются соблюдать)))
"мы чтим седьмой день"
+
"Мы не исполняем"
======
вы не чтите и не соблюдаете,
ибо не исполняете заповедь о субботе
( о чём сами заявили)...
а жаль...
Да ты сам не чтишь субботу.
Думаешь, если ты не пишешь на форуме по субботам, ты чтишь её?)))
Расскажи лучше, как ты соблюдал в прошедшую субботу следующее?:
Лев.24:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 прикажи сынам Израилевым, чтоб они принесли тебе елея чистого, выбитого, для освещения, чтобы непрестанно горел светильник;
3 вне завесы [ковчега] откровения в скинии собрания Аарон [и сыны его] должны ставить оный пред Господом от вечера до утра всегда: это вечное постановление в роды ваши;
4 на подсвечнике чистом должны они ставить светильник пред Господом всегда.
5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];
6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;
7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;
8 в каждый день субботы постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;
9 они будут принадлежать Аарону и сынам его, которые будут есть их на святом месте, ибо это великая святыня для них из жертв Господних: [это] постановление вечное.
изучите что значит стих 5...
Изучи стих 8, что если ты соблюдаешь субботу, то каждый день субботы ты должен полагать это пред Господом.
Сам понимаешь, что ты это не сделал, так что субботу ты не чтил.
8 в каждый день субботы постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;
Чтобы соблюдать сие постановление,
вам необходимо уразуметь его значение.
Изучайте...
Чтобы чтить субботу, надо соблюдать это постановление
5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];
6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;
7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;
8 в каждый день субботы постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;
То, что ты не пишешь на форуме по субботам, это не значит что ты чтишь субботу, не соблюдая вышеприведенное вечное постановление.
Там настолько примитивно всё написано, что там и изучать нечего, а вы это не соблюдаете, как и не переехали до сих пор в Израиль, что обязательно для законников.
"Там настолько примитивно всё написано, что там и изучать нечего"
---
ваше предвзятое отношение к Писанию предсказуемо.
Бог это видит и оценит.
Там нет ничего сверхдуховного. Вы лепёшки вчера пекли по закону о субботе? Нет? Тогда нарушили вечный закон о субботе. Можете себя камнями побить))) Нехорошо это - кичиться соблюдением закона, но так откровенно его нарушать.
Бог оценить ваше лицемерие.
"Там нет ничего сверхдуховного"
---
ваш цинизм удивляет.
вы отдаете себе отчет,
КАК вы пишете о Писании?
остановитесь ...
Удивляет цинизм лицемеров, которые якобы соблюдают субботу, но на самом деле не соблюдают постановлемия о субботе, которые являются заветом вечным.
Человек, который не пишет на форуме по субботам, и который не соблюдает закон о субботе, на самом деле субботу не чтит.
(Деяния 21:25)
"А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда."
Что-то ни слова о соблюдении Субботы для уверовавших язычниках ?
Им значит можно ничего такого не наблюдать, а нам , евреям, нельзя?
Это ж , получается, двойные стандарты у христианства!