но внутри этих движений все же рожденные свыше братья и сестры есть, если они исповедуют Христа Господом? или нет?
Это не дары Духа. Это дары служений, таланты для служения. :)
:)
Такого дара нет. Молитва, это общение с Богом.
Вы клевещите. Смотрите, я привел вам два факта (могу больше) из Писания доказывающие, что рождение от Духа было первым, а потом было крещение в Духе Святом: (Св. Евангелие от Иоанна 20:22) (Деяния св. Апостолов 2:1-4). Вы же на это никакого кнтраргумента не приводите, а просто пустословите, злословите.
--
Вывод: вы не правы.
:)
Очередная ересь.
Давайте по порядку. Сперва попытайтесь контраргументировать Писанием о рождении от Духа, и о крещении Духом. Выше в этом посте я писал.
А тогда и по другим вопросам разберемся, если с этим закончим.
Итак: 1.-(Св. Евангелие от Иоанна 20:22) 2. (Деяния св. Апостолов 2:1-4).
У вас гордость, самоуверенность. Это дела плоти. Этим все сказано. Учите послание к Галатам.
:)
Что то вы не отвечаете на аргументы по Писанию?
Бан за унижение и оскорбление верующих нескольких конфессий, общающихся на форуме - нарушение правил 3 и 5 с последующим длительным баном.
изучал ваши заметки в прозе и возникло много вопросов, вам бы потерпимее к пятидесятникам и поближе с Calm.
....
Переход на личность удален - правило 5.
....
Плод же Духа – это любовь, радость, мир, долготерпение, великодушие, доброта, верность, кротость, умение владеть собой.
(Послание к Галатам 5:22,23)
в общем говоря. А Наталию да благословит Господь. Она просто как-бы не опытный, относительно форумов человек... Т.е. что касается терпимости к представителям разных конфессий.
УТОЧНЯЮ: ЭТО НЕ МОИ СЛОВА.
Смотрит, и Его интересует согласуются ли наши мнения с Его Словом.
Смотрит и на пол, поэтому в Его Слове и сказано, что бы женщины одевались как прилично святым женщинам, и не только это.
любите заглянуть в значение слов оригинала.
"3 чтобы старицы 4247 также 5615 одевались 1722 2688 прилично 2412 0 святым 2412 0 , не 3361 были клеветницы 1228 , не 3361 порабощались 1402 5772 пьянству 4183 3631 , учили 2567 0 добру 2567 0 ; "
одевались 1722 2688 КАТАСТЕМА поведение, манеры (поведения).
не об одежде говорит Павел, а о манерах поведения этих стариц, и чтобы не пьянствовали на своих посиделках.
Приличное поведение подразумевает и приличную одежду..
с этим никто не спорит, но Павел говорит о поведении, а не о тряпках.
иначе каждый по своему усмотрению захочет прибавить что-то своё.
и как потом будем разбираться с такими подразумеваниями?
Манеры поведения - это и тема разговора, и стиль одежды. все, что поддается свободному выбору.
Абсолютно.
Петр отвечал: – Покайтесь, и пусть каждый из вас будет крещен во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов, и вы получите в дар Святого Духа.
(Деяния св. Апостолов 2:38)
---
Спасение - интеграция, крещение во Христа, далее интеграция в Тело Христа - ЦЕрковь, интеграция в служение Тела Христового, силой Духа Святого, для чего и даются дары Духа.
Все это происходит только сознательно. Сознательным желанием, решением, вопрошением и принятием.
Не бывает такого - "спасен я или не спасен - не уверен", "дан мне дар Духа, не знаю какой".
Да.
Можно принять одновременно - и спасение, после покаяния. и крещение Духом Святым, с даром или несколькими дарами Духа. Но тоже. все это сознательно делается.
Да.
Аминь.
Рожден от Духа, а затем и крещен в Духе Святом.
Получение и использование даров Духа - как некое свидетельство о крещении Духом.
Крещение в Церковь. грубо говоря, подразумевает получение таких даров, для служения и взаимопомощи.
Мир вам. Непонятно, как это и "спасение"после покаяния. и крещение - вы их разделяете? И потом спасение это путь: "со страхом и трепетом совершайте свое спасение," и непонятно почему вы добавляете
О чем это говорит?
Значит, первое - это понимание своей греховности. далее - покаяние, далее принятие Христа (собственно, спасение) для жизни вечной, далее, соглашение с Богом о чистой совести, чтобы не грешить в будущем, далее, принятие силы Духа, даров Духа для служения.
И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
(Св. Евангелие от Луки 24:49)
Некий человек может слышать Евангелие только об аспекте спасения. Ни о эперотеме доброй совести - что Бог обязывается душу человека очищать от греха. ни о силе Духа Святого - он этого ничего не знает, и не принимает, потому и писал, что это делается сознательно.
т.е. человек должен принять решение нечто принять. Искать Бога,
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
(Деяния св. Апостолов 19:1-6)
Напр. по вопросу этой темы. то лично я шел к крещению Духом долго и тяжко, и не сказать, что после сего все стало идеально. Но, это нужно делать, т.е. стремиться к чему-то большему - дарам, служению, силе Божьей, и т.д. Все это ясно.
Если нужна помощь, обращайтесь.
Павел там говорил о одежде.
Аминь.
Сила Духа Святого через христиан - Тело Христа.
Братья, когда я пришел к вам, чтобы возвещать о тайне Божьей, то мои слова не отличались ни красноречием, ни особой мудростью. Находясь среди вас, я решил не знать ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого. Я пришел к вам слабым, полным страха и трепета. И моя весть и моя проповедь были не в убедительных словах человеческой мудрости, но в проявлении силы Духа, чтобы ваша вера основывалась не на мудрости человеческой, а на силе Божьей.
(Первое послание к Коринфянам 2:1-5)
Как не стало идеально? В каком смысле неидеально? Дух Святой водит вас неидеально?