Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Крещение Духом Святым - по Писанию

Удален
моисей
|1 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
ТАк и душа может сомневаться, грешить, поддавшись внешнему влиянию, но сам человек остается праведным во Христе (хотя безусловно, праведность подразумевает и праведность души, как следствие праведности духа).

Вот это как-то совсем не понятно сказано. То есть, человек не является проявлением его души? Душа отдельно, а человек со своим телом отдельно. Очень  интересна схема! Или что-то не досказано и недопонято? Хотелось бы ясности.

Старожил
+2367
|1 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата моисей
Цитата алеб  ТАк и душа может сомневаться, грешить, поддавшись внешнему влиянию, но сам человек остается праведным во Христе (хотя безусловно, праведность подразумевает и праведность души, как следствие праведности духа).
моисей: Вот это как-то совсем не понятно сказано. То есть, человек не является проявлением его души? Душа отдельно, а человек со своим телом отдельно. Очень интересна схема! Или что-то не досказано и недопонято? Хотелось бы ясности.

Да уж, прочитала 3-4 раза, но так и не ясно - что человек, друг алеб старается нам разьяснить?
Как он так видит : душа грешит , а вот сам человек, вне души этой грешащей -  но сам человек остается праведным во Христе?

прямо как вот: ты немножко уже мертвый - но все-таки ты живой, что-ли?

Удален
minos
|1 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Римма
Как он так видит : душа грешит , а вот сам человек, вне души этой грешащей -  но сам человек остается праведным во Христе?
Михаил Шуфутинский - Душа Болит
Удален
моисей
|1 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Римма
прямо как вот: ты немножко уже мертвый - но все-таки ты живой, что-ли?

Мало того: распяты и утоплены в крещении и погребены. а утром умывают это  и завтракают для этого. ))

Старожил
+1379
|2 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата
Декалог - это закон Христа или завет Бога с Моисеем и Израилем?
Цитата моисей
Ой как высоко


Первое послание Петра 3:15
Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+3866
|2 Июн 2018
6 Цитировать

Душа - это не только мыслительный процесс. Грех - да, в мышлении, но он не показатель грешности всей души и всего человека.Потому праведник во Христе праведен и когда согрешает.

Сказано ,почитать себя мертвыми для греха, почитать себя не грешником, а праведным.

Почитать, что грехи на кресте. принял их на Себя Христос.

 

Цитата моисей
и утоплены в крещении и погребены. а утром умывают это и завтракают для этого.

Разные понятия - тело и плоть (ветхий человек)...

Понятно, это шутка, но все равно...

 

Цитата Святой
Первое послание Петра 3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Наверное, ответ, но не споры (попытки что-то доказать).

Удален
Mixay
|2 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Римма
Да уж, прочитала 3-4 раза, но так и не ясно - что человек, друг алеб старается нам разьяснить? Как он так видит : душа грешит , а вот сам человек, вне души этой грешащей - но сам человек остается праведным во Христе? прямо как вот: ты немножко уже мертвый - но все-таки ты живой, что-ли?

Человек по несовершенности согрешает,но продолжает жить в вере в Господа.Потому Господь его оправдывает.Спасает вера в Господа,дела веры.

Хотя Бог дал нам всё для того, чтобы мы могли быть как Христос.Достигнуть Христа как сказал апостол Павел.

Но мы пока только на пути.Если на пути, то на пути праведности.Потому праведник.Ещё и святой.

Смысл не в том, что мы живем не согрешая смотря на закон,мы не согрешаем когда смотрим на Христа.

Алеб, я правильно истолковал?

Удален
моисей
|2 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Потому праведник во Христе праведен и когда согрешает.

Шикарная формула!!! )))

Только думаю, что праведник, тот, что во Христе, не согрешает.

А вот тот, что в ботинках, тот согрешает в своей греховной плоти, и нуждается в ремонте.

Удален
моисей
|2 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Душа - это не только мыслительный процесс.

Там еще есть чувственный процесс.

И всякие там желания, и потребности.

 

Цитата алеб
Сказано ,почитать себя мертвыми для греха, почитать себя не грешником, а праведным. Почитать, что грехи на кресте. принял их на Себя Христос.

Как это почитать себя?

Медитировать в лотосе?

Старожил
+1379
|3 Июн 2018
4 Цитировать
Цитата алеб
Наверное, ответ, но не споры (попытки что-то доказать).

Так ждем ответа. Желание доказать что истина, а что нет - правильное. Неправильно доказывать, согрешая при этом.

 

Обычно такое спрашивают те, кто далеки от жизни в Духе и смерти для себя

Факт.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+3866
|3 Июн 2018
5 Цитировать
Цитата Mixay
Алеб, я правильно истолковал?

Да, спасибо, брат.

 

Цитата Святой
Так ждем ответа. Желание доказать что истина, а что нет - правильное. Неправильно доказывать, согрешая при этом.

Кто как понимает.

Слово Божье как меч обоюдоострый. ДЛя одних благо. для неверующих. упорствующих (это не о форумчанах ,а о грешниках речь) - еще хуже им, от Слова Божьего...

Относительно верующих - то. наверное. улучшая. не навредить, а то действительно, доказывает кто-то свое ошибочное мнение, все больше на нем утверждаясь.

Старожил
+3866
|3 Июн 2018
6 Цитировать
Цитата моисей

Есть образ совершенный внутри тебя, этот образ и есть ты настоящий.

Этот образ - Христос в тебе. Вот в этот образ каждый верующий и преобразовывается в мышлении своем.

Потому и сказано почитать себя праведным, а не грешником. Медитировать Павел не призывал, просто, или человек вообще не думает о себе, либо. все же думает .и в своих глазах почитает себя или грешником, или праведным. Так вот, должен считать себя праведным во Христе.

Старожил
+3866
|3 Июн 2018
6 Цитировать
Цитата моисей
Там еще есть чувственный процесс. И всякие там желания, и потребности.

Да.

Есть согрешающие постоянно (даже не зная. что это грех), другие только в разуме сомневаются. но зная истину. исправляются силой Божьей.

Старожил
+1379
|19 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата minos
Михаил Шуфутинский - Душа Болит

Есть Целитель - Иисус Христос!

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|23 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Потому и сказано почитать себя праведным, а не грешником.

Аминь.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|23 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Есть согрешающие постоянно (даже не зная. что это грех), другие только в разуме сомневаются. но зная истину. исправляются силой Божьей.

Что ты в данном случае называешь истиной?

Если человек не знает грех по закону, то никакой дух ему не напомнит, и не научит, и не подскажет.

Не надо придумывать фантазии, что Дух Святой будет нашептывать напоминания тому, которому и напомнить нечего.

Потому что он он это не признает.

Удален
моисей
|23 Июн 2018
1 Цитировать

Почему не удаляют посты не по теме?

Старожил
+3866
|23 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Что ты в данном случае называешь истиной?

Истина - это разум Христов в верующем.

Это не просто знание, ибо знанию можно научить некое существо, можно принципам христианства научить атеиста сознательного, можно в компьютер загрузить Библию. Но все это не соделает ни существо, ни механизм христианином.

Бог через написанное или услышанное слово, дает верующему откровение - личное свидетельство о некоей истине, так что верующий воспринимает это как истину, а не теорию (одну из). Т.е. знание соединяется с верой, и получается некая основа - именно истина, а не догадка или теория.

О грехах по закону - это как Эдисон знал 100 способов. как сделать неработоспособную лампочку. Так и знание о грехах. Если нет истины, то можно из одного греха в другой, из одной зависимости в другую (это из личного опыта пишу, т.е. я прекрасно понимал, где грех, но, уйдя от него, приходил к другому - той же сути, но другой формы). Та что знать не 100 грехов, а одну истину, правильное решение вопроса.

Напр. заповедь "не убей" бесполезна без заповеди "исцели".ибо прошедший мимо больного, священник из притчи, не согрешил, возможно, ибо он не убил, но и не помог раненному...

Удален
моисей
|23 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата алеб
Истина - это разум Христов в верующем.

Разум Христов не приходит автоматически, а обязательно опи рается на написанное в Писании Слово Божие.

Если человек не знает или не признает Слово Божие, то о разуме Христовом у него не может быть и речи.

Удален
моисей
|23 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Это не просто знание, ибо знанию можно научить некое существо, можно принципам христианства научить атеиста сознательного, можно в компьютер загрузить Библию. Но все это не соделает ни существо, ни механизм христианином.

В человеке может быть всё это знание, но если он его принимает извращенно по своему усмотрению, а не так, как Бог говорит, тогда и результата нет.

Удален
моисей
|23 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Бог через написанное или услышанное слово, дает верующему откровение - личное свидетельство о некоей истине, так что верующий воспринимает это как истину, а не теорию (одну из). Т.е. знание соединяется с верой, и получается некая основа - именно истина, а не догадка или теория.

Истина записана в Библии.

Если кто-то думает, что ему приходит какое-то слово и это ему откровение истины для всех, то это только ему одному.

Если он не может показать это откровение истины в Писании уже записанным 2000 лет назад для всех, то это просто ему сказанное слово к исполнению, но не истина для всех.

Вот пускай идет и исполняет то, что ему Бог конкретно повелел исполнять.

А бывает, что такие люди пытаются переложить это на других людей, а сами хотят возглавить процесс.

Удален
моисей
|23 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
О грехах по закону - это как Эдисон знал 100 способов. как сделать неработоспособную лампочку. Так и знание о грехах. Если нет истины, то можно из одного греха в другой, из одной зависимости в другую (это из личного опыта пишу, т.е. я прекрасно понимал, где грех, но, уйдя от него, приходил к другому - той же сути, но другой формы). Та что знать не 100 грехов, а одну истину, правильное решение вопроса.

То же самое происходит когда человек не хочет знать о грехе, на который указывает закон.

Когда человек отвергает действие закона в своей жизни.

 

Цитата алеб
Напр. заповедь "не убей" бесполезна без заповеди "исцели".ибо прошедший мимо больного, священник из притчи, не согрешил, возможно, ибо он не убил, но и не помог раненному...

Чем бы тот священник помог без опыта, без средств исцеления?

Помолился бы об избитом?

Начал бы его ворочать, и тем самым только навредил бы травмированному телу?

Для таких целей опытный целитель нужен с мазями и дезинфекцией.

Удален
Einn
|23 Июн 2018
0 Цитировать

ну вот опять, пока не было, было так спокойно.

- доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? - каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Удален
моисей
|25 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Святой
Нет, не нужно в любом случае, согласно Писанию. Факт Писания.

Покажите этот факт Писания.

 

Цитата Святой
Вам доказали это не раз, и не я только.  Можете не принимать, это ваш выбор.

Вот и не принимаю то, что не Бог говорит.

 

не флудите

Не флудите.

Нечего сказать - ничего не говорите.

Старожил
+1379
|25 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата моисей
Не флудите.

Не зря вы оштрафованы.

 

Цитата моисей
Вот и не принимаю то, что не Бог говорит.

Вы не принимаете то, что Бог сказал, то что в Писании. Так что не выдумывайте.

 

Цитата моисей
Покажите этот факт Писания.

Показал ране, на этом форуме. Изучайте Библию.

Повторно:

Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.(Первое послание к Коринфянам 14:4)


אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+3866
|25 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата моисей
Разум Христов не приходит автоматически, а обязательно опирается на написанное в Писании Слово Божие. Если человек не знает или не признает Слово Божие, то о разуме Христовом у него не может быть и речи.

Почему бы не допустить ,что разум Христов, данный человеку во время рождения свыше, будет направлять человека к чтению Библии.

С первым тезисом отчасти соглашусь, что источник откровений для верующего, и написанного через апостолов - тот же, со вторым соглашусь ,что это не рожденный свыше.

 

Цитата моисей
В человеке может быть всё это знание, но если он его принимает извращенно по своему усмотрению, а не так, как Бог говорит, тогда и результата нет.

Может и так. Не утвержденный человек, ищущий отчасти Бога, отчасти ищущий своего.

Старожил
+3866
|25 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата моисей
Истина записана в Библии. Если кто-то думает, что ему приходит какое-то слово и это ему откровение истины для всех, то это только ему одному. Если он не может показать это откровение истины в Писании уже записанным 2000 лет назад для всех, то это просто ему сказанное слово к исполнению, но не истина для все

Откровение - это не нечто новое, это просто глубокое понимание записанного в Библии, и более того, уже давно человеку известного на уровне "гипотез". т.е. чего-то из ряда возможных вариаций. и оно переходит в разряд чего-то обязательного и нерушимого.

А личное откровение насчет работы например, дается исполнителю, и это работа для одного человека, и дается понимание, что он эту работу способен выполнить.

 

Цитата моисей
То же самое происходит когда человек не хочет знать о грехе, на который указывает закон. Когда человек отвергает действие закона в своей жизни.

Понимаю, о чем ты говоришь. Человек не утвержденный, двоедушный, таков.

Таковым, чем можно, помочь. Если даже заповедь "не укради" для него тяжела. Надо ему знание о сути заповедей и принципах Божьих.

Удален
моисей
|25 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Святой
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;

Слова есть, а логики и подтверждения нет.

Ладно бы, если бы вы по-русски среди китайцев бы замолились, и увидели их реакцию, то может быть и получили бы какое-нибудь назидание себе.

Но если вы сами, как те китайцы, не понимаете харизматического языка своей молитвы, то чем же вы назидаетесь?

Слова не понимаете.

Ум остался без плода.

Чувства вам могут прийти любые.

Чем же вы назидаетесь?

Старожил
+1379
|26 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Слова есть, а логики и подтверждения нет.

У Вас.

Да это факты, к сожалению.

 

Брат, назидайте церковь, у вас это лучше получится, чем назидать себя

Поэтому и получается, ибо сперва сам назидаюсь, поэтому и других могу назидать. Как об этом и написано.

--

Печально когда люди неверят Слову, и потому не подчиняются Ему, и терпят от этого утрату.

---

Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.(Первое послание к Коринфянам 14:4)

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+3866
|26 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата Святой
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя

Павел более всех говорил языками. результат мы видим.

Крещение Духом Святым - по Писанию

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы