Я так не думаю. Про Высоцкого, Цоя и иже можно тоже сказать, что они чего-то искали, но так и не нашли. Вот и вечно учащиеся, разве не так?

Так вы внимательней читайте. Бог избирает ко спасению, Ему не надо никого предопределять к погибели, так как без Его избрания ко спасению человек погибнет "автоматом", "по умолчанию" скажем так.

ну ладно уже возмущаца! ) прям сам кабуто никада не косячил словами. и так важко, а ще со своими скубаца... :(((

Да уж! Сегодня вот о чем еще подумала..........

Да, может как человек Высоцкий и был несовершенен......... НО, как человек творческий, поэт, актер - он оставил очень глубокий след в сознании многих людей!

Если вспомнить других гениальных актеров, того же Олега Даля, Валерия Золотухина, Василия Шукшина....... В кино и творчестве они оставили неизгладимый след! Их персонажи на экранах - очень запоминающиеся и великолепные........ НО, в реальной жизни, рядом с ними очень тяжело жилось....... К сожалению.........

Я думаю что многие будут удивлены, увидев на небесах того, кого считали не спасёнными. Если конечно сами там окажутся.

присоединяюсь к поздравлению! мирного неба над головой, спокойстви в доме, здоровья физического и духовного. все буде добре! :))

так вот за то и написал чуть выше в посте Гловеру.)

застрял аж на третьей страничке.щас смотаюсь по делам. ой, скока времни уходит на это общение! )))

слава Богу! день Бородина закончился. :)

как в одной детской сказке было сказано: "гасите свет! утром разберемся!"

и доброе пожелание и кошке приятно. :))

в дни московской олимпиады. он и умер "бунтарски". дико неудобно было властям на весь мир показать как народ с любовью относился к В.С.

Фильм последний про него сняли, как-то не очень, один негатив .

ну, старались показать исторически выверенно. мы ведь этого тогда не знали. мы себе его представляли по его песням.

а что мы тогда знали про Ленина?

Благодарю Вас, Elizar! Все Ваши обличения принял, так сказать, с "сыновьей любовью"))

Нет не так. Выше я объяснил почему.

"Автоматом" никто не гибнет. Гибнет тот, кто слышал Евангелие, но отверг его, или не слыша (не имея возможности) отверг познание Бога и (совесть) избрал зло.

Если бы искал, то нашел бы..!

Мне тоже вот не понятно.. зачем вы приравняли Высоцкого к покаявшемуся и обратившемуся ко Христу разбойнику..? Или вы так пишете потому, что допукаете то, что он на смертном одре признёс молитву покаяния и обратился ко Христу..?  Простите, ничего личного.. обычный вопрос..))

Попал по своей добровольной и свободной воле кстати.. Человек он был далеко не глупый и вполне высокообразованный.. Была сделка - ему сатана после запоя на опохмел, предложил "облегчение страданий" с помощью бес-платного герыча.. он хлоп и с радостью принял такой "презент".. Буквально через два запоя - сел на систему.. Кого станем винить.. человека-ли, глупость-ли, слабость-ли, диавола и демонов.. кого..? Что Высоцкий скажете не знал о последствии такой "поправки" и сотнях наркоманов, умерших только среди артистов и музыкантов..? Или может он понадеялся на волшебное русское слово - "авось".. типа - "это же было с ними.. а со мной так не будет"..?

П.С. Лично я обычно виню лишь себя.. редко обстоятельства и людей..))

Опять-же.. бороться стал только тогда, когда дозы стали опасными для сердечно-сосудистой системы, которую он посадил и уже почти выпалил.. а вырваться из системы с человеческой помощью, было уже нереально..

П.С. Потому поздно уже даже сострадать Высоцкому.. На его примере, можно только предупреждать и приводить ко Христу артистов и шоубизнесменов.. Так думаю..))

Без Бога все эти вещи обращены во славу человеческую. Бог говорит: "погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну." 1Кор.1:19 Поспорьте лучше с Богом, а не со мной.

Интересно, а только тех, кто перед смертью произнес молитву покаяния, Иисус к себе принимает, что ли?

Ведь не во всех конфессиях это обязательный ритуал......

Какие иные понимания? Сдвиг Божьих стандартов святости и условий спасения в сторону человеческих? Сохранять трезвость в отношении этих стандартов легко, когда дело касается человека, к которому мы в принципе равнодушны. Но когда уходят те, кого мы любим, то начинаем искать иные возможности, по которым этот человек мог бы оказаться в числе спасённых. Опасность здесь в том, что заменяем Божье человеческим. Нам ничего не остаётся, как только надеятся на Божью справедливость, что Он сделал всё возможное для того человека, чтобы достичь его. И я так же, как и вы, сверх надежды надеюсь на спасение тех, кто мне был дорог при жизни, что в последние минуты жизни они обрели Господа. Но при этом не имею права подменять Божье своим и думать, что добрее Самого Бога.

Зачем так категорично? Смотреть, читать, слушать можно, но не переходя определённую черту (христианин знает, где она пролегает). Я и сама это делаю, и многое мне нравится. Хотя, если начистоту, то ощущаю во всём этом горький привкус безбожности.

Но не настолько глубоко и не настолько широко, чтобы в конце концов просто уйти далеко от Бога.

Что значит "проспали"? Мои родители еще даже не познакомились друг с другом, когда его не стало. Так почему я должна была его слушать? Он не из моей эпохи. Его слушали те, у кого выбор был не большой, что слушать. Что навязали - то и слушали.

Какой еще Сарах? Научитесь читать.

А у вас какие категории спасения? Всё неопределённо, относительно и "на авось"?

Не знаю..... Мои родители тоже не очень-то и любили его. Мама моя, хоть и неверующая, но фарисейка закостенелая! Тоже считает, что если человек пьяница или наркоман - то он уже не человек, а быдло..... Поэтому она никогда Высоцкого не слушала. Папа, не знаю........ Может, где-то на работе, тайно от мамы. Да и умер он - мне 8 лет было.

НО, почему-то я помню его песни по кинофильмам. Помню его в фильме "Место встречи...", помню "Как царь Петр арапа женил", помню "Айвенго"....... Не могу сказать, что мне нравится ВСЁ его творчество. НО, соглашаюсь с теми, кто говорит о том, что его вклад в формирование характера многих молодых людей советской эпохи - большой. Он доносился с бабинных магнитофонов из многих окон. Хоть и старалась советская пропаганда того времени унизить и растоптать его.........

Хотите довести меня до сумасшествия? Привяжите к стулу и включите Высоцкого.))

"Великий инквизитор Пушок" - словосочетание очень смешное.)) Рассмешили. Я, как понимаю, тоже в "тройке".))

Безотносительно к тем, кто написал это, - просто цитаты, как текст, чтоб долго не выписывать. Эта мысль - "талантливый, но грешник" - идет красной нитью через всю тему.  Вот читаю, и такое чувство, будно тут все уже на небе сидят, свесив ножки вниз, с нимбами над головами и оценивают: грешен... нет, не грешен... Тогда как не сонм и не святых - такие же грешники. Более того. Вряд ли о ком-то из присутствующих (и обо мне в том числе) будут так помнить и вряд ли кто-то из нас тут будет так, как Высоцкий, бередить сердца и ум стремлением к истиным ценностям. Библейским, кстати. Да даже тут - вон как тема живо двинулась.

Отлично получается! Выше был мой пост, повторю: я Высоцкого иначе не воспринимаю, только читаю. Хотя, конечно, ни боже мой камни кидать в тех, кто слушает.

а мне со школы нравятся его шуточные и сказочные песенки.

что-то не помню, чтобы пропаганда занималась Высоцким.его просто замалчивали. а он приходил в дома с магнитофонными лентами. хотя выходили минидиски виниловые по 4 песенки на каждом. помню с утренней гимнастикой. потом после смерти, примерно в 87г. стали печатать Диски с коллекциями песен В.С.

Но вот видите, какая штука... Высоцкого и других, как вы называете, "неспасенных" (хотя рассуждаете так, что сами же вызываете сомнения в "спасенности") слушают и любят. А ваши балагуры за время перестройки только оскомину вызывают. Вы вот Ашер, значит, имеете, наверное, отношение к церковным служкам. Никогда не задумывались, почему вас игнорируют и в лучшем случае смеются? Я не поддерживаю это, но сам факт. Говорят: время покажет. Вот же и показывает. Со  смерти ВВ 30 лет с копейками прошло, вы чуть позже обосновались. Высоцкого слушают, а вас безбожниками считают. Не один, не десять - тысячи. Почему? Только про сатану не надо говорить. Цена этой песне понятна давно.

Извините, но Вы  преувеличиваете. Высоцкого не навязывали. Навязывали скорее Кобзона. )))  Время было такое, что слушали скорее тех, кого слушать настойчиво "не советовали" или попросту запрещали.

во-во, лишь бы назло системе )))

я не за систему, но к сожалению при этом выборе "назло" зачастую снижается способность к критическому мышлению, т.е. запретный выбор может оказываться такой же бякой, только с другим знаком, или под благовидной личиной и т.д.

Не все делали выбор "назло".  Мне это долго было до лампочки - у нас и самиздат ходил мама не горюй. И Мандельштама с Цветаевой читали наизусть на уроках. А вот, кстати, идолизировали как раз именно то, что было официально типа запрещено (хотя читали все кто хотел ), больше, сильнее и безрассуднее. Если не запрещено - то "совок, фе", а запрещено - "о да, это весчь". Просто потому, что запрещено. Тоже ограниченность. Хотя то, что "запрещалось", скажу я вам, большей частью было мусором. Не хаять нужно огульно все, а иметь духовное различение и понимать, что плохо, а что хорошо на самом деле, отличать бриллианы от стекла.
как-то так

опечатка у меня. не 89х, а 80х. до того, как напечатали нормально.

ну, вот мне не пришла тогда мысль, что Высоцкий верующий и искал Бога. во всяком случае, меня не зацепила эта сторона его творчества.

Ко всему надо подходить рассудительно, конечно. Помню, как на телевидении стали демонстрировать фильмы, которые были раньше запрещены. И как-то ненавязчиво говорилось о том, что запрещено было лучшее, особенно режисеры запрещенных фильмов  любили об этом поговорить.  Но когда мы посмотрели эти фильмы, то поняли, что многие из них пролежали на полке не потому, что были настолько смелы, что стали угрозой системе, а попросту потому, что были  откровенно слабыми. Например, вспоминаю фильм "Заячий заповедник". Сейчас уже помню только название и впечатление, что это полная белиберда.  А тоже претендовал на запрещенность по идеологическим мотивам.

ну, так можно много чего напридумывать. :))

а вот по-еваннгельскому его никто не учил. ему была знакома обрядовая сторона христианства.

вот! назвал бы его поэзию пронзительной.